Börsveckans Småbolagsdag 2023

Sep 6, 2023

Välkommen! God morgon. God morgon. Varsågod. Tack så mycket! God morgon. Tack för att jag får komma hit. Jag heter Emily Vilatt och är CFO och vice VD på Acast. Jag har jobbat inom bolaget strax över fyra år och innan dess spenderade jag tolv år inom risk och finans, något annan bransch. Hur många här är det som lyssnar på podd? Tänker jag börja med att fråga. Ja, en hel del händer. Vad kul! Jag lyssnar också på podd. Då är vi kanske, om ni lyssnar på en podd som är hostad och jobbar med Acast, då kanske vi var en av de 1,3 miljarder lyssningar som går igenom vår plattform varje kvartal. Vi jobbar med hundra tusen poddar som laddar upp sina fantastiska kreationer på vår plattform. Vi jobbar med ett gäng namnkunniga publishers och oberoende poddar. Vi jobbar också med ett par tusen annonsörer och tillsammans så möts de här poddkreatörerna och annonsörerna på vår plattform, där vi skapar världens mest kraftfulla marknadsplats för podcast. Om ni lyssnar på en podd som är med Acast och ni hör en annons, då är det vi som har hjälpt till att hitta den här annonsören och det är vi som delar intäkterna med poddkreatören. Man kan lyssna på vilken poddspelare som helst. Jag lyssnar på Google Podcast, men det är säkert många av er som lyssnar på till exempel Spotify eller Apple Podcasts. De här klienterna som man lyssnar på, apparna, de får gratis innehåll och engagemang och kan behålla lyssnarna på sin plattform. Men det är vi och poddkreatören som delar på annonsintäkterna. Vi har kommit så långt att vi har hundra tusen poddar, ungefär 1,3 miljarder lyssningar per kvartal, tusentals annonsörer och vi når ungefär hundra miljoner unika lyssnare per månad. Vi startade 2014. Och de här intressenterna som möts på vår marknadsplats, de lyssnare, så som vi, vi vill ju kunna lyssna på våra poddar när vi vill och på den poddspelare som vi föredrar. Poddkreatörerna, de kommer till oss för att nå ut till en så stor publik som möjligt och för att kunna tjäna pengar på sitt hantverk. Annonsörerna, de är ute efter att nå en engagerad publik och att utnyttja sin marknadsföringsbudget på bästa sätt. Det som vi erbjuder våra poddkreatörer är ett gäng med verktyg för att kunna distribuera, skapa, analysera sin podd, tjäna pengar och även jobba med prenumerationer. Och till dags dato, om man tittar kumulativt till 2022, så hade vi betalat ut strax över 2 miljarder svenska kronor till dessa poddkreatörer under åren. Här är några av de poddar som vi jobbar med: Financial Times, Economist, president Barack Obama och Michelle Obama jobbar med oss också. The Guardian, Rättegångspodden till exempel, är väldigt populär i Sverige. Vad gäller annonsörerna så kommer de till oss för att nå ut till den här engagerade publiken som lyssnar på podd. De får en stor räckvidd och vi har kommit så långt och byggt upp en så stor portfölj med poddar att man faktiskt kan nå ut som ett massmedium. Annonsörerna vill nå ut till publiken oberoende av vilken plattform eller vilken lyssningsklient som man lyssnar på, och de tar del av den innovation vad gäller riktning av annonser och målgruppsinriktning och attribuering i branschen. Och de som spenderar pengar inom podd och lägger ordentliga budgetar och fortsätter att komma tillbaka, de ser effektiviteten i podcastannonsering. Om man jämför effektiviteten i podcast jämfört med många andra annonskanaler, så ser ju vi att podcast är mer effektivt vad gäller ROAS, return on ad spend. Det är ju en viktig del i det som vi erbjuder annonsörerna, speciellt i den här marknaden. Här är några av de annonsörer som vi jobbar med, Amazon, till exempel. De är vanligt återkommande. BetterHelp är världens största podcastannonsör, faktiskt. De spenderar väldigt mycket i USA, men kommer nu även ut internationellt. Vi jobbar med dem så klart. De här intäkterna som vi tjänar igenom annonsering kommer vanligtvis via antingen sponsrade inslägg, sponsrade inlägg eller förinspelade ljudannonser. Ni kanske hört en podd där det är poddkreatören själv som läser upp budskapet. Det är vad vi kallar sponsrade inlägg. Annars finns det även möjlighet att leverera förinspelade ljudannonser. De här, vi har även en lite mindre, men växande del av vår intäktsström som kommer från SAS och icke annonsbaserade intäkter. Men ungefär 90% av våra intäkter kommer från just annonsering. Vi säljer de här typerna av annonser, både via direktförsäljning, via vårt säljteam. Men vi har även programmatisk försäljning, där man köper på ett automatiserat sätt. Nyligen har vi även öppnat vår kanal för självbetjäning. Så att de som är vana att köpa annonser digitalt via Facebook online, där man bara går in och lägger upp en kampanj själv, även kan göra det inom podd. Vi har faktiskt den största portföljen med poddar som kan leverera sponsrade inlägg i världen. Så det är väldigt kul att ha kunnat lansera det nyligen. Podd är en växande marknad. Det är fler och fler som lyssnar på podd. Man kan titta på den adresserbara marknaden, som marknaden för ljudannonsering. Den ligger på mellan $25 och $30 miljarder per år och den växer varje år. Även fast det just nu är lite svajigare i annonsmarknaden. Det är ju som sagt en annonsmarknad som påverkas så klart av det makroekonomiska läget och är en cyklisk marknad. Men trots detta så finns det fortfarande den här strukturella tillväxten inom konsumtion och annonspengar. Den här strukturella tillväxten i podcastannonsering drivs även av det faktum att det är många fler som har upptäckt och lyssnar på podd och spenderar mycket tid med sin podd, än den del av de annonsintäkter som kommer till mediet. Om man tittar på hur podd till exempel kan jämföras med TV, om man jämför hur många timmar spenderar vi inom mediet jämfört med hur många annonspengar som läggs på det, så kan vi se att podcasting är fortfarande underinvesterat. Det tar lite, konsumenterna är snabbare att hitta nya medier än annonsörer, men de är på väg. Vad gäller våra siffror så kan vi titta tillbaka. Här har vi årsutvecklingen på vänster sida och de senaste kvartalen på höger sida. Kan vi se att lyssningar är en viktig del av vår plattform. Vi mäter antalet lyssningar och de hjälper oss att skapa kapacitet för att sälja fler annonser. Vi har haft stark lyssningstillväxt de senaste åren. Vi har medvetet bromsat av tillväxten av lyssningar på grund av det rådande makroläget, där vi ser att vi har en så stor portfölj med lyssningar och poddar allerede, att vi kan fortsätta att växa våra intäkter utan att driva på lyssningstillväxten lika starkt. Just nu jobbar vi på att öka vår genomsnittliga intäkt per lyssning eller ARPU. Där finns det mycket tillväxt att driva. Vi har en stark historik av att driva nettoomsättningstillväxt, även fast vi kan se här att de senaste kvartalen har varit något lägre än tidigare, så är vi ändå i det här rådande makroklimatet, ett bolag som levererar 22% tillväxt i det senaste kvartalet. Men vi har vana att växa med att driva starkare tillväxt historiskt sett. När man tittar på den geografiska spridningen på våra intäkter, så är ju Europa vår största marknad. Nordsen, därefter kommer Nordamerika, sedan övriga marknader. Där har vi Australien, Nya Zeeland och vårt internationella team. Vi kan se att vi har ju en fin tillväxt i alla geografier. Vi ser att vi har en väldigt stabil och dominant plats i Europa, speciellt i Sverige och i England, där vi har ungefär hälften av podcastmarknaden i de geografierna. Men vi ser också stor potential för tillväxt i Nordamerika och det var också den... Nordamerika och övriga marknader växte båda över 30% under Q2. Europa växte ändock 17%, så att vi har en fin tillväxt i alla våra geografier. Lönsamheten tog sig en liten törn i Nordamerika i 2022. Det var ett år där vi hade, började med väldigt snabb tillväxt och sedan var det en ganska stark inbromsning i slutet av året. Och det är det vi ser i Nordamerika, att det går, besluten från marknadsförarna att tas snabbare. Så när man drar i handbromsen i marknadsbudgetarna, så gör man det lite snabbare. Men samma beteende gör också att när man rullar framåt och är mer framåtlutad i sin annonsinvestering, så går det även snabbare där. Vad gäller vår bruttomarginal, och den reflekterar ju den, vad ska man säga, take rate som vi på Acast får efter att vi har betalat ut pengar till våra fantastiska poddkreatörer, så har vi haft starka och stabila bruttomarginaler som har legat nu på sista tiden runt ungefär trettiosex procent. Liten dipp i Q2 2022, vilket påverkade den övergripande bruttomarginalen för året, men nu är vi tillbaka på en fin och stabil bruttomarginalutveckling. Vi har nått en vändpunkt för EBITDA och jag förstår att det kanske kännas lite oroande om man tittar bara på årsutvecklingen. Vi har sett förbättrade EBITDA-marginaler, men vi är ju också, om man tittar på kvartalen här, vi är i en annonsmarknad som är säsongsbunden. Andra halvan av året ska allt annat lika leverera högre annonsintäkter än första halvan av året. Man spenderar mer pengar som konsument innan jul och till Black Friday och julshoppingen som sagt. Men om man tittar på de senaste två kvartalen här, så kan vi verkligen visa att vi har inte bara förbättrat vår EBITDA-marginal, utan även vårt nominella resultat. Både Q1 och Q2. Den här utvecklingen beror på god kostnadskontroll. Vi har, som många andra bolag, skruvat ner våra kostnader. Vi har justerat vår bemanning och den kostnadsmassa som vi har. Det här reflekteras även i vårt kassaflöde. Om man tittar på det årliga kassaflödet och tar avstamp i 2022 och sedan tittar på, på högersidan har vi senaste rullande tolv månaderna kassaflöde, så har vi ju nästan halverat vår cash burn sedan årsskiftet. Här ser man ganska tydligt att de åtgärder som vi har vidtagit har fått effekt. Våra finansiella mål inkluderar en stark organisk nettoomsättningstillväxt. Ifall vi ska nå våra finansiella mål som vi har satt för tillväxt mellan 2020 och 2025, så behöver vi nå en genomsnittlig nettoomsättningstillväxt på 24% de nästkommande åren. Vår bruttomarginal har vi guidat till 35 till 38%. Just nu ligger vi på 36% och vår målsättning är att nå en positiv EBITDA i 2024. Det är ju ganska snart. För att summera, innan vi går över till Q&A, så är vi ett bolag som jobbar inom en stor och växande adresserbar marknad och där podcasting fortfarande är ett underinvesterat medium. Acast har investerat tungt i teknikplattformen och det här är för att kunna lösa de friktionspunkter som finns inom branschen i stor skala. Vi har etablerat en väldigt stark marknadsposition i Europa och vi ser att vi kan utnyttja vår kompetens, expertis och skala för att öka våra marknadsandelar i Nordamerika. Vi har som sagt kommit från en period av tunga investeringar. Vi har justerat vår kostnadslina och vi är mycket fokuserade på att nå lönsamhet, EBITDA 2024. Vi har också en välfinansierad och stark balansräkning. Senaste kvartalet så satt vi på ungefär 800 miljoner SEK i cash, och det gör att jag sover väldigt gott om natten. Tack så mycket! Tack så mycket. Tack. Okej, ska vi se om det finns någon fråga från publiken? Så får ni gärna räcka upp en hand. Det var en intressant graf tycker jag, där med titta på potential eller hur ska man uttrycka det? Hur mycket det tittas på en mediekanal kontra hur mycket som annonseras. Där det framgick att TV var väldigt överrepresenterat och linjär-TV. Där, ja. Precis, det stämmer bra. Ja. Det borde ju indikera potential. Ser ni det också att podcasts tar en större del av den totala annonskakan? Är det den riktningen som det rör sig i eller är det något stickigt nästan som...? Det som vi ser är definitivt att podcasting är en annonskanal. Ja. som växer snabbare. Om man tittar globalt så växer faktiskt annonsmarknaden. Ja. Inom den totala marknaden så växer den digitala annonsmarknaden lite snabbare. Och om man lägger podcasting inom det digitala mediet så växer podcasting snabbare än digitala annonser. Ja. Vi är i den del av annonsmarknaden- Just det. Som växer. Det känns ju lite som en förlängning av trenden när man backar väldigt långt, att man gick från print till online och sedan inom online blev det sociala medier och nu är podcasts kanske ytterligare en, liksom, punkt i den rörelsen. Ja, precis. Är det någon skillnad i typer av annonsering då? Är det snabbrörliga konsumentvaror som dominerar TV och en annan typ av annonser, kanske på sociala medier? Eller är de stora reklamköparna, använder man liksom Acast som en del i ett större marknadsprogram? Det gör man ofta. Det finns vissa annonsörer som lutar sig väldigt tungt på podcastannonsering. Ja. Ni såg Better Help tidigare, det är världens största- Just det. Podcastannonsör. De spenderar kanske $75 miljoner per år inom podd. Så de är nischade inom podd, men de allra flesta använder det som del i en bredare kampanjstrategi. Men man kan ju använda podd både för att nå ut och bygga sitt brand. Mm. Och nå ut till en stor publik och få en stor räckvidd. Men det är också många som använder podd just för performance marketing. Mm. Och konvertering. Och det ser vi i det här makroklimatet att det har skruvats ner något på brandbudgetarna, men att de som jobbar med just performance och konvertering, och de som känner till podd och använt poddannonsering tidigare, de kommer tillbaka och spenderar mer. När vi tittar på våra siffror 2022, så såg vi en tydlig trend att de som redan fanns på plattformen och visste hur man skulle använda podcastmediet, de kom tillbaka och de spenderade faktiskt 46% mer under 2022 jämfört med den budget som de hade lagt med oss på podd året innan. Men det var lite svårare att få in nya annonsörer. I den här marknaden så finns det säkert många marknadschefer som tänker att de måste säkra hemåt, göra ett bra jobb och vågar kanske inte testa lika mycket nytt. Så däri ligger ju. Det skapar en traghet kanske, att om man som marknadschef väljer de beprövade vägarna, så har man i varje fall inte gjort något fel. Men riskviljan kanske är lägre. Man har blivit lite mer riskavers. Men det ser vi också som en potential, för den här makroekonomiska situationen kommer inte alltid vara samma. Utan det finns otrolig potential för marknadschefer att våga testa och komma in och se potentialen och den effekt som man får av podd. Hur är det med, om man tänker sig kundlojalitet i termer av poddarna? Jag förmodar att när man väl gått in i ett system och lärt sig det, att det också skapar kanske en liten tröskel att kliva av. Men det är väl också i deras intressen förstås att hitta den bästa plattformen. Så inbillar mig att man som poddaktör kanske är lite illojal och bara väljer det som man själv tycker funkar bäst då. Jag antar att den här tekniken är ett sätt att låsa in, i brist på bättre ord. Absolut, vi har low churn vad gäller våra poddare. Men det som man ska komma ihåg också, det är att poddkreatörerna, de är egentligen inte kanske poddkreatörer. De kanske är tv-profiler, bloggare och poddkreatörer eller föreläsare och poddkreatörer. Oftast så har de ett antal olika intäktsströmmar som de jobbar med. För det är tungt för dem att behöva, de vill inte nödvändigtvis bygga sin egen säljkår eller bygga sin egen teknik. Det är inte deras kunskapsområde. Därför sköter vi allt det där. Vi tar hand om distributionen, vi tar hand om analysverktygen, vi bygger tekniken och vi säljer. För det här är personer som har, som har många strängar på sin fiol och inte nödvändigtvis har tid att tänka på exakt vilken podcastplattform som de ska byta till nästa månad. Det är därför vi har väldigt låg churn vad gäller våra poddare. Ja, påverkar det intäkten också? Jag antar att om man som poddare använder ett bredare utbud av era tjänster, kan ni ta mer betalt då? Eller hur funkar det i praktiken? Eller är det så att alla poddare mer eller mindre använder de verktyg som finns? Poddarna använder flera av våra verktyg, men sen handlar ju deras största intäktspotential kommer från annonseringen. Så om du har en podd med bra kommersiellt innehåll och du har en publik som annonsörerna vill nå, då kan vi oftast ta ett högre pris för den annonskampanjen. Poddinnehåll som ofta kan generera högre prissättning vad gäller annonsörerna, det är ju till exempel finanspoddar, poddar som riktar sig mot föräldraskap. Det finns olika nischer som faktiskt driver lite högre prissättning. Men det är det som är fint också inom podd, att det finns en podd för alla. Så att om du är en annonsör som verkligen hittar den här nischade, engagerade publiken, då blir det en fantastisk match, vilket gör att man kan ta ett lite högre pris vad gäller den matchningen. Det är det som vår plattform tillhandahåller. Och vad är det som, om man tänker sig finansiellt då, vi ser ju kassaflödet går åt rätt, i rätt riktning. Ni har dragit lite i bromsen, tillväxtmässigt, med avsikt och så. Är det volym som är det avgörande för att nå lönsamhet? Det är två saker. Eller handlar det om att, ja, man kanske kan justera vilka poddar man har för att träffa de här målgrupperna, eller? För att nå lönsamhet 2024 så är det två saker som behöver hända för oss. Dels så behöver vi en del fortsatt tillväxt. Vi kan inte arbeta i en marknad som är platt. Vi såg under Q2 att vi hade trots allt det här 22% tillväxt. Vi behöver fortsätta att växa och vi behöver fortsätta att jobba disciplinerat med våra kostnader. Vi har lite frågor från publiken. Ska vi börja med gentlemannen i skjorta först? Jag skulle vilja gå tillbaka till, koppla till den första frågan och den här grafen som visade att marknaden var underinvesterad i poddar. Då tänker jag såhär att antingen så beror det på att man lägger väldigt mycket tid på det, men att de inte är lika effektiva för annonsering per tidsenhet som kunderna använder det. Eller så beror det på att marknaden inte är rationell och det här kommer successivt jämna ut sig, vilket jag misstänker är det ni vill säga. Men jag undrar om inte det finns en del av den andra aspekten i det. Kommer det här på lång sikt även ha en lägre volym i förhållande av annonsering i förhållande till användningen, eftersom det är en annan typ av medium? Det som podcasting, om man tittar på de olika typerna av annonsmedier, det som är enkelt för till exempel sociala medier och online och digitalt, det är att väldigt snabbt kunna visa på effektiviteten. Podd är ett medium som är mycket mer digitaliserat och kan ta fram mycket bättre data på attribution och konverteringen, till exempel, radio. Men vi har inte samma snabba feedbackloopar som digitala medier, utan vi sitter någonstans i mitten. Men det som vi har är en otroligt engagerad publik som verkligen lyssnar och tar till sig budskapet. Så vi påstår ju, precis som du säger, att det tar längre tid att förändra ett köpbeteende när det är nya typer av annonser, det är ett nytt medium. Man behöver lära sig det som marknadsförare. Sen finns det även... Men de som förväntar sig att man ska få exakt samma riktning som en Facebook eller en Instagram kan inte riktigt få den typen av snabb återkoppling och precision som i digitala medier. Men vi ser ju trots allt att effektiviteten är otroligt stark om man jämför med de andra. Får jag ställa en uppföljningsfråga bara? Absolut! Mäter ni och kan ni se hur många som spolar förbi annonserna som ofta är antingen i början eller i mitten? Absolut. Och där är ju podd väldigt bra om man jämför med digitala medier. Det är många fler som bara skrollar förbi på digitala medier. Det är ungefär 20% av de som lyssnar på podd som spolar förbi annonserna. Och det är en väldigt låg siffra om man jämför med till exempel digitala medier eller andra format. Så där står vi ut på den positiva sidan faktiskt. En fråga här framme också. Ett ögonblick så kommer. Jo, jag undrar över fördelningen av annonsintäkter. Jag får en känsla av att det där inte är en fast fördelning, utan kanske varierar mellan olika poddar och olika annonseringar. Och i så fall, i snitt, hur mycket tar ni och hur mycket får kreatörerna? Absolut. Om man tittar på de, det drivs ganska mycket av formatet och vilken marknad man är i. Om vi har ett sponsrat inlägg, till exempel, så är splitten mellan poddkreatören och Acast oftast 70/30 till poddarens fördel. Det är för att de lägger in extra tid, effort, och agerar som en ljudinfluerare, kan man säga. Men det som händer där är att vi kan ta ett högre pris jämfört med en förinspelad ljudannons. Ljudannonserna, där tar vi vanligtvis 50/50-splitt. Poddaren får 50% och vi får 50% av intäkten. De behöver inte egentligen göra någonting. Det är vår teknik som skickar in den här annonsen i deras podd och det är vi som har sålt in annonsen. Men det är ett lite lägre pris på den förinspelade ljudannonsen jämfört med det sponsrade inlägget. Det finns variationer beroende på marknad, beroende på storlek av podd och så vidare. Vår kombinerade bruttomarginal ligger just nu på 36%. Det visar att vi har något större bidrag från de sponsrade inläggen, som ligger på en lite lägre bruttomarginal, än ljudannonserna. Det är så som splitten fungerar. Det var tyvärr all tid vi hade. Tack så mycket för en mycket intressant presentation!