Alcadon Group AB (publ) (STO:ALCA)
Sweden flag Sweden · Delayed Price · Currency is SEK
35.30
-0.50 (-1.40%)
May 5, 2026, 5:29 PM CET
← View all transcripts

Earnings Call: Q1 2024

Apr 26, 2024

Välkomna till vår audiocast med Alcadon Group. Vi ska nu presentera kvartal ett 2024. Jag heter Sonny Myrborn, är VD för Alcadon. Med mig här har jag också Niklas Svensson, vår CFO för gruppen. Frågor kan ni ställa skriftligen under eller efter presentationen så samlar vi upp dem och besvarar dem skyndsamt efter presentationen. Tack för det! Låt oss börja med att förklara vad vi faktiskt arbetar med. Vi tillhandahåller produkter, framför allt passiva produkter och kompletta system för transferering av data. Primärt mellan fastigheter, mellan områden, mellan städer och ibland mellan länder också. Då ingår ju självklart produkter som duct och fiberkabel i hög utsträckning och det är detta vi kallar outdoor connectivity eller bredband. Vi har också kompletta system och lösningar för inomhusuppkoppling och det är då fiberkabel, men också kopparkabel och en mängd olika produkter och komponenter som bygger upp kompletta system. Inom det här som vi kallar inomhusuppkoppling, så finns även datacenter, där ett stort område för oss är mindre datacenter som återfinns i fastigheter, till exempel i energibolags eller bankers fastigheter, där man har egna datacenter, men också större datacenter innefattas av vår kundgrupp. Som ni ser längst ner till vänster så är idag kabelsystem, industrilösningar, service och tjänster, det är ungefär 50% av vår omsättning. Bredband är 25% cirka och datacenter lika väl på 25%. Idag är det väl datacenter som växer snabbast skulle jag vilja påstå, men vi kommer närmare in på det strax. En ögonblicksbild över oss. Vi grundades 1988, så vi har en lång historik av lönsamhet och goda kassaflöden. 2019 så hade vi en verksamhet i enbart Sverige och Norge, så vi har växt ganska rejält med förvärv de sista fem åren. I början gjorde vi mycket förvärv från 2016 till 2019 inom Sverige och Norge. Förvärv som vi integrerade fullt ut. Men nu har vi växt på flera marknader via förvärv och tycker oss ha tillfört väldigt mycket till de förvärven och de bolagen vi har köpt. UK eller Storbritannien är i dag vår största marknad, följt av Sverige och sedan Benelux, som har kommit med en enormt stark tillväxt här sista året framför allt. När det gäller vår affärsmodell så är 80% av vår försäljning distribution. Det är när vi representerar, ofta världsledande tillverkare, på våra hemmamarknader. Väldigt fin affärsmodell. Den är kapitalsnål. Man säkerställer att man inte missar ett teknologiskifte eller dylikt, för att man representerar oftast flera tillverkare inom samma segment. Inom fiberkabel har vi till exempel sju, åtta tillverkare som vi arbetar tätt med inom olika pris- och kvalitetsklasser. Det är väldigt sällan vi inte har det kunden behöver. Men 20% av vår omsättning är då egna varumärken och produktion. Också kapitalett, all tung tillverkning som kräver capex-investeringar är outsourcad runt om i världen. Det här är en viktig del för oss, för här kan vi tillverka ordna kundspecifika lösningar och det gifter väldigt bra ihop med distributionskomponenterna. Marginalerna är vanligtvis lite högre för egna varumärken. Samtidigt binder man ofta lite mer kapital, så att lönsamheten totalt sett skulle jag säga är ungefär densamma i de här två områdena. I övrigt kan jag säga att vi har över 200 leverantörer, vilket så ofta blir fallet när man är en distributör. Inget enskild leverantör står för en substantiell del av omsättningen. Samma sak på kundsidan, där vi har, tror vi har 4 700 aktiva kunder idag i koncernen. Många är små och medelstora installatörer. Några kunder kan vara lite större, men det skiftar ofta från år till år och till och med från kvartal till kvartal. Vi mäter även kund- och medarbetarlojalitet, kallas NPS och MPS. Relativt höga siffror har vi här jämfört med nästan oavsett vilket bolag man tittar på, men vi siktar på att ha en nivå på över 30% inom båda och det klarar vi i dag mot kunderna, men inte mot personalen, vilket så ofta blir fallet när man jobbar med förvärv. Det tar lite tid innan vi får upp de förvärvade bolagen till samma nivå som oss själva. Vi är också stolta att säga att cirka 15% av bolaget ägs av oss i personalen, spritt i hög utsträckning på många olika personer i många olika länder inom gruppen. Även om vissa som har sålt sina bolag till oss självklart sitter med större ägarandelar. Men det är det absolut bästa incitamentet som finns för att vilja att hela gruppen ska gå bra framöver. För att prata lite om marknaden så börjar vi med det vi kallar inomhussidan och där är givetvis datacenter viktigt. Ju mer mängden data i världen växer, ju mer lagringskapacitet behöver man och det är då ett datacenter som lagrar data. Här pratar man om olika storlekar på datacenter, där vi försöker befinna oss i samtliga segment över tid, men har en historik av det man kallar enterprise datacenter, alltså datacenter som är lite mindre och finns hos olika företag. Oavsett hur man ser på det här, så är datacenter ett otroligt intressant segment för framtiden. Mycket talar för att den här tillväxten kommer att fortsätta framöver och det finns mycket som talar för att vi i norra Europa och Storbritannien tillsammans kommer växa med ungefär 10% till 25% per år i det här marknadssegmentet. Det behöver inte betyda att vi inte kan överskrida den tillväxten på Alcadon eller till och med ligga i den undre delen eller under den. Det beror på projekt till projekt, men vi är rätt positionerade och haft en väldigt fin tillväxt sista åren inom det här området. Inom kommersiella fastigheter överlag, där mycket av bandbredden nyttjas, så brukar man kalla strukturerade kabelsystem, som är ett viktigt område för oss. Där kan man titta ur ett tio års perspektiv eller tjugo eller till och med trettio års perspektiv, och det är ungefär 5% till 7% årlig tillväxt över tid som man ser där. Fint, lönsamt område med en stabil tillväxt för oss. Bredband är givetvis ett viktigt område för oss och otroligt nödvändigt för att man ska kunna ha ett uppkopplat samhälle överlag. Om vi tittar på det vi kallar FTTH, fiber till hemmet, överlag så ser vi att det återstår otroligt mycket utrullning i Europa, även på mogna marknader såsom Sverige och Norge, innan vi når regeringars bredbandsmål och har en landsbygd eller städer i vissa fall som är helt uppkopplade. Så det finns otroligt mycket kvar att göra här, och vi finns positionerade i några av de marknader där tillväxten förväntas vara högst kommande tio till tjugo åren. Och det är bland annat Storbritannien, Tyskland och Belgien. Väldigt intressanta marknader, men även i länder som Sverige så återstår väldigt mycket bredbandsutbyggnad. Och när man pratar bredband så innefattar inte det bara fiber till hemmet, utan det är också bland annat 5G som kräver enorma mängder fiber för att fungera som det är tänkt. Två till sexton gånger mer fiber än fiber till hemmet eller 4G. Och det är lite av ett rörligt mål, brukar vi säga. Byggaktivitet, befolkningstillväxt, teknologiutveckling, ökade datamängder. Allt det här driver nya investeringar i ett fibernät och det är därför vi ser kontinuerliga projekt även på så kallade mogna marknader. Men väldigt intressant marknadssegment framöver, definitivt. För att säga några ord om vårt senaste förvärv, Wood Communication. Det gav ju oss ett inträde på den irländska marknaden. Och det är inte framför allt för att den irländska marknaden är den mest intressanta i Europa, utan det är för att det här öppnar upp för mycket möjligheter för oss på andra marknader när det gäller datacenter, där mycket av besluten fattas på Irland. Det här är ett väldigt lönsamt bolag. Man jobbar med distribution, har också egna varumärken. Man är framför allt fokuserad på datacenter och kommersiella nätverkslösningar, kabelsystem. Det är hundra år gammalt företag, så en väldigt lång historik, väldigt välkänt bolag på irländska marknaden. Vi köper hela bolaget. Tycker att vi betalar en rimlig multipel, 4,6 till 5,8, beroende på vilket års EBITDA man tittar på. Vi får en positiv EPS och cash EPS-effekt från det här förvärvet. Earnout-en grundar sig i både en EBITDA-tillväxt men också stabila rörelsemarginaler och kassaflödesrelaterat komponent finns även där, så att vi ska kunna få en välbalanserad tilläggsköpeskilling. I övrigt kan jag säga att det är strategiskt och kulturellt väldigt välpassande med Alcardon. Det är väldigt likt vår verksamhet i framför allt UK, Sverige och Norge. Våra brittiska vänner, som vi förvärvade 2022, har arbetat nära det här bolaget under över tio års tid. Så att de är väldigt välbekanta och delar många distributionsrättigheter. Men det vi får som sagt, ja, vi når europeiska datacenter på ett mycket bättre sätt. Vi kan tillföra det här bolaget intressanta distributionsrättigheter och vi tittar även på gemensamma inköp till flera av våra egna varumärken inom koncernen. Vi ser många fördelar, men även utan synergier så är det här ur ett finansiellt och strategiskt perspektiv, ett helt rätt förvärv, som ger oss precis den exponering vi vill ha. Vi har arbetat väldigt länge för att få till det här förvärvet. Om vi ska prata lite om Q1 i år, så kan man säga att vi hade en organisk tillväxt, om än svag. Men det är en blandad bild som bygger upp den här organiska tillväxten, vilket jag kommer till alldeles strax. Vinsten går ner. Jag skulle säga att det är minus 13% i rörelseresultat. Det är då exklusive de här orealiserade valutakurseffekterna, vilket vi tycker att man ska exkludera för att få det underliggande resultatet. Rörelsemarginalen, där EBITA-marginalen hamnar på 5,3%, 6,8% om man exkluderar de här orealiserade valutakurseffekterna. EPS går upp något. Operating cash flow eller operativt kassaflöde per aktie går ner något. Vi hade ett positivt operativt kassaflöde eller från löpande verksamheten på 12 miljoner. Fördelningen av det här ser väldigt bra ut, där vi faktiskt minskar lagernivåerna, vilket är det bästa på sikt så klart för oss och något vi eftersträvar. Vi följer även slaviskt internt ett mått som vi kallar EBITDA över networking capital eller rörelsekapital. Det måttet ligger idag på 37%, vilket är en signifikant förbättring jämfört med för ett år sedan. Det är också det som har bidragit till att vi har en starkare balansräkning där net debt EBITDA nu ligger på 1,9 till 2,3, beroende på hur man hanterar leasing. Det är nog en nivå som de flesta kan vara överens om är mycket goda nivåer. Men vi klarar en betydligt högre värde-belåning än detta med de kassaflöden vi har och kan frammana om vi behöver. Om man ska prata om segmenten här, så kan man säga att kabelsystem för kommersiella fastigheter är överlag stabilt. Det ser vi överlag på marknaden att investeringarna i det här segmentet är relativt stabila över tid. Det har varit så 2023 också. Men det är datacenter som drar väldigt mycket för oss och det växer på många marknader. Jag skulle säga både Danmark, Sverige, Norge, Nederländerna och Storbritannien, så växer det här segmentet kraftigt. När det gäller bredband däremot, så har det varit en väldigt blandad utveckling. Vi går bra i Tyskland. Det har gått hyfsat bra i Norge i det här segmentet. Det går väldigt bra i Benelux, medan vi haft en sämre utveckling i Danmark, Storbritannien och Sverige. Däremot ska man säga om vi pratar om Sverige som haft en väldigt negativ utveckling med minus 16% i kvartalet. Det är till stor del beroende på bredband och det är ett segment vi har ganska goda förhoppningar om när det gäller 2024. De har inte förändrats, utan det är snarare att projekt har förflyttats på grund av kallare väder som har påverkat väldigt mycket. Så där förväntar vi oss att det studsar tillbaka relativt snart. När det gäller Storbritannien så var det ju tuffa jämförelsetal, över 20% organisk tillväxt, motsvarande kvartal föregående år. Så det är tuffa jämförelsetal. Datacentersegmentet där drar väldigt snabbt uppåt, fortfarande och bredbandssegmentet är nedåt. Nu råkar det vara ett kvartal där utvecklingen inom bredband har övertaget just i Storbritannien. Däremot ska man komma ihåg att förvärvet vi gjorde där inkluderade Nederländerna. Network Center, som vi förvärvar, de upplever fortfarande en positiv tillväxt eftersom verksamheten i Nederländerna fortfarande går väldigt bra. Man har också ett nystartat, eller sedan två år tillbaka, kontor i Skottland som också driver på och går väldigt, väldigt bra. Benelux för övrigt, otroligt stark tillväxt. Vi köpte ju ett litet bolag där för en relativt låg multipel och har lyckats skala upp den satsningen rejält och vunnit större bredbandsavtal. Går bra i andra segment också, men det är framför allt bredbands 5G-utrullningen där som går otroligt bra. Vi är egentligen i stort sett två större aktörer på den marknaden inom det här segmentet som distributörer. Vi är väldigt glada att vi etablerar oss där, för vi blev faktiskt ombedda av ett flertal kunder att göra just det. Det är en positiv utveckling. Norge, lite mindre negativ utveckling än tidigare kvartal. Man gick fortfarande bra, motsvarande kvartal föregående år. Så att vi ser definitivt en trend åt rätt håll. Lönsamhetsutvecklingen där har också varit väldigt bra för bruttomarginal och utvecklingen har varit väldigt positiv på norska marknaden. Danska marknaden däremot ser vi fortfarande inte jättemycket ljusning när det gäller bredbandssegmentet. Vi hör en del positiva signaler, men inte så pass tydligt att vi vågar säga när det vänder. Däremot går datacenter och industrisatsningen väldigt bra, om än från låga nivåer. Men när bredbandsmarknaden vänder där så kommer vi få en väldigt positiv effekt som vi ser framför oss. Tyskland... kan vi säga att tyska marknaden mår inte bra. Det är svårt med allt från marktillstånd till ett högre ränteläge som gör att många i kundledet har en tuff marknad och upplever en tuff situation. Vi går fortfarande bra, men det är för att våra kunder fortsätter rulla ut enligt prognos och vi är ett litet bolag, så det är då lättare att kunna uppvisa en hög tillväxt givetvis. Men vi är nöjda med situationen att vi har kunnat lägga oss på en omsättning på €2,5-3 miljoner, relativt stabilt på tyska marknaden. Det är definitivt något att bygga vidare på, för tillväxten kommer att komma inom bredbandssegmentet till Tyskland. Det är bara en fråga om när och där får vi väldigt positiva signaler från alla våra kunder i närtid om en positiv utveckling. Det är vi väldigt glada över. Om vi ska titta ett lite längre perspektiv och jämföra med våra finansiella mål, så har ju vi ett mål om att växa med 20% per år över en cykel. Och det har vi klarat. Vi har en CAGR på 32%. Det är då förvärvad och organisk tillväxt kombinerat. Så att det målet uppfyller vi. När det gäller lönsamhet så mäter vi då i EBITDA-marginalen och där har vi ett mål att ligga över 10%. I dagsläget kan jag säga vi ligger inte där, men på väldigt många av våra marknader, de flesta faktiskt, så ligger vi i närheten eller över målet. Det är snarare så att vi har lite problem i Danmark och sedan tillväxtmarknader där vi, ska man säga, investerat i Opex-uppbyggnad för att hantera ökade volymer. Så vi ser att vi är on track jämfört med vår plan även där. När det gäller belåningsgraden så har vi sagt net debt EBITDA två till tre. Det, det klarar vi i dag utan problem. Så att två av tre mål och kontroll över det tredje känns helt okej enligt vår plan för närmaste åren. Det var allt vi hade. Ska strax kolla här om vi har fått några frågor som ploppat upp. Här har vi en fråga framför allt: hur ser prognosen ut för Q2 relativt Q1? Successiv förbättring? Prognos andra halvåret relativt första halvåret? Hur ska man förvänta sig att EBITDA-marginalen utvecklas under året? Mångfasetterad fråga. Vi ger inte prognoser, men vi har nämnt i rapporten att vi ser positiva tongångar från kunderna i de flesta marknader. Datacenter kommer fortsätta växa, kommersiella fastigheter ser stabilt ut och när det gäller bredband så är det egentligen enbart den danska marknaden som vi ser som problematisk på i alla fall kort sikt. På övriga marknader så känns det som att vi har relativt positiva signaler. Så att det, det talar väl i och för sig för ett gott Q2. Men mer än så vill vi inte säga om prognoser. En gradvis förbättring har vi uttryckt oss tidigare under året, ska man ju kunna förvänta sig. När det gäller EBITDA-marginalen, återigen, där ger vi inte prognoser, men EBITDA-marginalen är idag inte en reflektion av bruttomarginalerna, utan det är en reflektion av att vi ökar volymen på ett par tillväxtmarknader, bland annat Tyskland och Belgien. Vi följer planen om att nå våra över 10% i EBITDA. Så det ska vi absolut kunna göra. Hur snabbt det sker kan vi sagt inte gå närmare in på, men vi är på väg åt rätt håll som vi ser det själva. Där kan jag lägga till, för jag ser att det finns en annan fråga här om bruttomarginalutvecklingen som ser negativ ut. Hur ska vi tänka? Och där skulle jag säga att det är enbart en reflektion av försäljningsmixen, där bruttomarginalerna är lägre utanför Norden, primärt. Vi har i dag inga problem längre med kostnadsinflation. Vi har alltid kunnat föra vidare våra priser, så det här är helt enkelt försäljningsmixen och baserat på de geografiska marknaderna. Ska vi se, hade vi någon mer fråga som du ser? Där, nu ska vi se. Vad är det för typ av VD som styrelsen nu söker? En förvaltare eller en byggare? Ja, den är svår för mig som VD att besvara, avgående VD. Men när jag pratar med styrelsen så söker man ju en kandidat som ska fortsätta resan vi har slagit in på. Jag tycker vi har en väl utarbetad strategi och plan, som är utarbetad mellan ledningen och styrelsen. Vi vill fortsätta jobba decentraliserat, så det måste vara någon som förstår hur det fungerar. Vi vill fortsätta göra förvärv så att absolut, koncernen ska ju byggas vidare som jag ser det. Det är väl inga större problem med den synen, utan det finns en samsyn där. Då ska vi se. Är rörelsemarginalen ungefär densamma på alla marknader och segment? Nej, det är den inte. På mogna marknader är den runt 10%, ofta över. I något större förvärv vi gjort ligger den även där enligt plan mot 10% och väldigt nära. Men det finns som sagt tillväxtmarknader där vi är en bit ifrån, men vi följer planen där också. Det är klart, det är alltid någon marknad som upplever problem och just nu är det Danmark, där vi borde ligga över 10%, men inte gör det idag eftersom volymen har gått ner så pass mycket. Då ska vi se, vi hade en med kassaflödet här. Kassaflödet såg sämre ut än tidigare kvartal. Vad beror det på? Det tycker jag du kan få svara på det, Niklas. Ja, tack så mycket. Och det stämmer, kassaflödet är det fortfarande positivt, som vi har haft nu ett antal kvartal i rad här. Men vi minskar mer från Q1 förra året och vi har ett rörelsekassaflöde på tolv miljoner. Det är framför allt rörelsekapitalet som ökar upp något under kvartalet och det är som Sonny nämnde tidigare, inte lagret, utan lagret fortsätter att minska, utan det är leverantörsskulderna som har sjunkit ner kraftigt under första kvartalet 2024 och kundfordringarna som har ökat något. Och det viktiga för oss är som sagt att frigöra rörelsekapital i form av minskade lager och där ser vi också att vi har ytterligare jobb att göra framöver. Bra, då har vi ytterligare en fråga här. Så bruttomarginal ner på sikt givet geografisk mix med en skala på Opex. Vad ligger bruttomarginal på i europeiska verksamheterna? Ja, det kan man väl svara enkelt och bra på den att jag säger inte att bruttomarginalen ska ner på sikt. I varje respektive marknad så får den gärna gå upp, men för koncernen, absolut, det är så att växer vi utanför Norden så kan snittet gå ner. Det stämmer att vi skalar Opex igenom högre volymer. Vad ligger bruttomarginal på i europeiska verksamhet? Jag kan ge en indikation där på att den ligger närmare 20%, runt 20% i olika europeiska marknader och närmare 30% på mogna nordiska marknader. Det ger en stark indikation i alla fall. Finns det någon säsongsvariation i verksamheten? Något kvartal som historiskt brukar vara starkare än något annat? Det är väl svårt att säga, Niklas, att det är en tydlig säsongsvariation. Det tycker inte jag, inom bredband kanske, men. Nej, jag skulle säga att det är inte någon jättetydlig. Sommarmånaderna kan vara lite lägre tempo än vad det är övriga delar av året, men det är inte några enskilda kvartal som sticker ut egentligen åt något håll. Nej, och det förändras ju över tid också i takt med att vi växer inom de här olika segmenten. Bredband kan ju ha svagare kalla vintermånader, till exempel, men datacenter kan fortsätta och driva på hyfsat bra, även inomhus då givetvis. Benelux verkar utgöra en allt större del av koncernen. Ja, det är mer ett konstaterande, men det är ett rätt konstaterande. Benelux är en fin marknad där vi finns i alla tre segmenten och vi har satsat mycket på att växa här och blivit som sagt inbjudna av kunder, vilket är så klart en väldigt fin förutsättning. Men det är vår danska verksamhet som är väldigt duktiga på bredband, hjälper till mycket här. Network Center från UK, från Storbritannien, hjälper till väldigt mycket när det gäller datacenter. Och vi kommer med mycket kompetens inom hela koncernen på kabelsystem. Så att de får mycket hjälp av övriga koncernen och har gjort det riktigt, riktigt bra. Vad hoppas ni att Woods tillför koncernen framöver? Ja, jag gick in lite närmare på det förut, men dels ger de oss tillgång till datacenterprojekt som vi inte kan nå utan att ha tillgång till den irländska marknaden. Men det finns ju också möjlighet att stärka det bolaget som det ser ut nu, genom att tillföra distributionsrättigheter och göra saminköp av viss kabel med mera för att få lägre inköpskostnader. Det finns mycket synergier och positiva effekter av det här förvärvet. Men ur ett investerarperspektiv, även stand alone, så är det en hög avkastning på investerat kapital om man tittar på historiken i det här bolaget. Det blir ett bra förvärv, det är vi helt övertygade om. Här har vi en fråga: Hur ser ni på balansräkningen idag? Det är en fråga för dig också, Niklas. Ja, tack. Ja men där i samband med förvärvet av Woods, så gjorde vi ett kapitaltillskott och vi har idag en stark balansräkning. Vår skuldsättning är nere på 1,9 till 2,3, beroende på om man räknar inklusive eller exklusive leasing, vilket är i nedre delen av vårt mål. Vår lagernivå har kommit ner och vi har frigjort kapital och haft positiva kassaflöden under ett antal kvartal i rad. Vi ser som sagt fortfarande potential framöver. Så det tillsammans egentligen gör att vi känner att vi har en bra skuldsättningsnivå. Vi har en bra finansiering, och vi ser också möjligheten att fortsätta växa igenom förvärv och kanske då framför allt genom egen kassa och med extern skuldsättning snarare än kapitalinjektioner. Ja, vi nämner ju även det här i VD-ordet också, att med lite annorlunda ordet programmatisk approach till förvärv, att vi ska kunna göra flertalet mindre och medelstora förvärv framöver utan en kapitalinjektion. Precis som vi sagt, ska vara målet hela tiden till 2025, att vi ska nå en sådan situation. Vi känner väl själva att vi är där idag och det är en väldigt fin situation att befinna sig i, givetvis. Där kan jag säga att jag ser inga fler frågor, så om någon har något mer så är det dags att skriva in det nu. Det kommer inga fler, så då tackar vi så mycket för er tid och hoppas att ni har fått den information... Nu ska vi se, kom det en till här. Woods lät det under presentationen som ett förvärv ni velat göra länge. Varför skedde det nu? Var det en strukturerad process? Nej, det var ingen strukturerad process. Vi har varit i kontakt med dem i, ja sedan oktober 2022 ungefär, faktiskt och träffat dem ett antal gånger. Så det handlar helt enkelt om att lära känna varandra. De kände ju Network Center väldigt, väldigt väl, så att det var vi i övriga koncernen som kände att vi behöver ge det här lite tid för att vi ska lära känna dem. Och det är också en liten udda tilläggsköpeskillingstruktur, där vi skyddar oss med hängslen och livrem, vilket vi tycker känns väldigt bra. Men det är definitivt ett förvärv vi velat göra väldigt, väldigt länge. Och ytterligare en fråga: Det har gjorts flera förvärv de senaste åren igenom kapitalanskaffningar. Samtidigt har det inte visat sig i aktiekursen. Vad tror ni det beror på och vad är det som saknas för att aktiemarknaden ska börja gilla aktien? Ja, framför allt så är det här ett marknadssentiment. Mindre aktier påverkas negativt. Vi hade samtidigt gjort Network Center, som var ett ganska stort förvärv. Jag tror att marknaden behövde se att det här förvärvet faktiskt går bra och det gör det. Avkastning på sysselsatt kapital, som vi har skrivit en gång, var väldigt, väldigt hög. Så det tycker vi att vi har bevisat. Så vad marknaden vill se? Ja, man vill se att vi klarar en tuffare marknad på ett bra sätt, vilket vi tycker att vi gör och att vi är rätt positionerade. Så det är det svaret jag kan ge på den frågan. Vi har också visat att vi har ganska stabila kassaflöden från löpande verksamheten och det minskar ju den finansiella risken med lite högre belåning. Och idag är den belåningen väldigt låg, skulle jag säga, eller på en bra nivå. Då ser vi inga fler frågor där. Det är sista chansen om någon vill ställa något mer. Då tackar vi så mycket för att ni tog er tid och att lyssna på oss. Det är alltid kul att prata om Alcadon. Och som sagt, jag och Niklas finns tillgängliga om någon annan har någon fråga som har missats vid sidan av. Det är ni väldigt välkomna att återkoppla till oss med. Tack så mycket från oss på Alcadon! Tack, tack!