Welcome to Semiconductor Manufacturing International Corporation second quarter 2023 webcast conference call. Today's call will be simultaneously streamed through the internet and telephone. Please be advised that if you join the meeting by phone, your dial-ins are in listen-only mode. However, after the conclusion of the management's presentation, we will have a question and answer session. At this time, you'll receive instructions on how to participate. 葡萄牙语. Without further ado, I would like to introduce Miss Guo Guangli, Senior Vice President and Board Secretary, to host the webcast.
各 位 好 , 欢 迎 参 加 中 芯 国 际 2023 年 第 二 季 度 业 绩 说 明 会 。 今 天 参 加 业 绩 说 明 会 的 有 联 合 首 席 执 行 官 赵 海 军 博 士 , 资 深 副 总 裁 、 财 务 负 责 人 吴 俊 峰 博 士 。 Greetings, welcome to SMIC second quarter 2023 webcast conference call. Attending today's call are Dr. Zhao Haijun, Co-Chief Executive Officer, Dr. Wu Junfeng, Senior Vice President, and Person in Charge of Finance.
在此提醒各位,我们今天的表述包括了前瞻性的陈述,是公司对未来业绩的预期,而非保证,并受固有风险和不确定性的影响。请参阅我们业绩公告中的前瞻性陈述。除非另有说明,业绩说明会的数据以国际财务报告准则口径进行表述,所有货币数据均以美元表示。Let me remind you that today's presentation may contain forward-looking statements that do not guarantee future performance, but represent the company's expectations and are subject to inherent risks and uncertainties.
Please refer to the forward-looking statements in our earnings announcement. Please note that today's earnings statement is presented in accordance with International Financial Reporting Standards, IFRS, and all currency figures are in U.S. dollars, unless otherwise stated. 接 下 来 有 请 吴 俊 峰 博 士 介 绍 公 司 的 财 务 情 况 。 I will now hand the call to Dr. Wu Junfeng to introduce the company's financial status.
大 家 好 , 首 先 我 向 大 家 汇 报 2023 年 第 二 季 度 以 及 上 半 年 未 经 审 计 的 经 营 业 绩 , 然 后 给 出 第 三 季 度 指 引 。
First, I will report our unaudited operating results for the second quarter and the first half of 2023, followed by our guidance for the third quarter.
二 季 度 的 经 营 业 绩 如 下: 销 售 收 入 为 $1.56 billion, 环 比 增 加 6.7%, 毛 利 率 为 20.3%, 环 比 下 降 0.5 个 百 分 点, 经 营 利 润 为 $80 million, 息 税 折 旧 及 摊 销 前 利 润 为 $1.201 billion, 息 税 折 旧 及 摊 销 前 利 润 率 为 76.9%. 归 属 于 本 公 司 的 应 占 利 润 为 $403 million, 归 属 于 非 控 制 性 权 益, 应 占 利 润 为 $61 million.
The second quarter's operating results are as follows: revenue was $1,560 million, up 6.7% sequentially. Gross margin was 20.3%, down 0.5 percentage points sequentially. Profit from operations was $80 million. EBITDA was $1,201 million. EBITDA margin was 76.9%. Profit attributable to the company and the non-controlling interest were $403 million and $61 million, respectively.
关 于 资 产 负 债 , 在 二 季 度 末 , 公 司 总 资 产 为 四 百 五 十 八 亿 美 元 , 其 中 库 存 资 金 一 百 八 十 三 亿 美 元 , 总 负 债 为 一 百 五 十 九 亿 美 元 , 其 中 有 息 负 债 为 九 十 七 亿 美 元 , 总 权 益 为 三 百 亿 美 元 , 有 息 债 务 权 益 比 为 百 分 之 三 十 二 点 二 , 净 债 务 权 益 比 为 负 的 百 分 之 二 十 八 点 九 。
Moving to the balance sheet. At the end of the second quarter, the company had total assets of $45.8 billion, of which total cash on hand was $18.3 billion. Total liabilities were $15.9 billion, of which total debt was $9.7 billion. Total equity was $30 billion, debt to equity was $32.2 billion, and net debt to equity was -28.9%.
关 于 现 金 流 量 , 在 二 季 度 经 营 活 动 所 得 现 金 净 额 为 收 入 七 亿 九 千 六 百 万 美 元 , 投 资 活 动 所 用 现 金 净 额 为 支 出 二 十 三 亿 四 千 八 百 万 美 元 , 融 资 活 动 所 得 现 金 净 额 为 收 入 七 亿 零 四 百 万 美 元 。
...In terms of cash flow, in the second quarter, we generated $796 million cash from operating activities. Net cash used in investing activities was $2,348 million. Net cash from financing activities was $704 million.
公司 2023 年 上 半 年 未 经 审 计 的 经 营 业 绩 如下: 销售 收入 为 $3.023 billion, 毛 利率 为 20.6%, 经营 利润 为 $163 million, EBITDA 为 $2.152 billion, EBITDA 率 为 71.2%。 归 属于 本 公司 的 应 占 利润 为 $634 million.
The company's unaudited operating results for the first half of 2023 are as follows: revenue was $3,023 million. Gross margin was 20.6%. Profit from operation was $163 million. EBITDA was $2,152 million. EBITDA margin was 71.2%. Profit attributable to the company was $634 million.
关 于 2023 Q3 , 我 们 的 指 引 如 下 : Q3 销 售 收 入 预 计 环 比 增 长 3%-5% , 毛 利 率 预 计 在 18%-20% 之 间 。
For the third quarter 2023, our guidance is as follows: revenue is expected to grow 3%-5% sequentially, and gross margin is expected to be in the range of 18%-20%.
以 上 是 财 务 方 面 的 情 况 。 谢 谢 。
This concludes the financial status. Thank you.
谢 谢 吴俊峰博士,接 下 来 有 请 Co-Chief Executive Officer Zhao Haijun博士介 绍 运 营 情 况 。
Thank you, Dr. Wu. Next, I will hand the call to Dr. Zhao Haijun to comment on operations.
各 位 好 , 转 眼 2023 年 已 经 过 去 了 大 半 , 很 高 兴 再 和 大 家 在 业 绩 说 明 会 上 进 行 交 流 。
Greetings to everyone. We are halfway through 2023. It's my pleasure to communicate with you at our earnings release conference again.
和 上 季 度 五 月 份 的 交 流 相 比 , 我 们 对 市 场 的 看 法 没 有 太 大 的 变 化 。 虽 然 中 国 和 全 世 界 的 经 济 社 会 都 已 全 面 常 态 化 运 行 , 但 对 电 子 产 品 的 需 求 低 于 预 期 , 集 成 电 路 产 品 的 库 存 依 然 高 企 , 市 场 信 心 不 足 , 芯 片 公 司 压 缩 开 销 。 从 整 个 市 场 来 看 , 手 机 和 消 费 电 子 领 域 仍 处 于 创 新 平 静 期 , 没 有 新 的 亮 点 ,
需 求 不 增 反 降 , 换 机 周 期 变 长 。 个 人 电 脑 、 工 业 、 新 能 源 汽 车 等 细 分 行 业 , 供 需 逐 渐 趋 于 平 衡 , 行 业 下 行 已 经 触 底 , 但 依 然 面 临 包 括 去 库 存 速 度 低 于 预 期 、 需 求 增 长 缺 乏 动 能 以 及 地 缘 政 治 影 响 在 内 的 诸 多 挑 战 。
Compare with the views we shared in May last quarter. Our observation on the 市 场 hasn't changed much, although both China and the global social life have fully returned to normal. The demands for electronic products are still below the expectations, and the inventories are way above the comfortable levels as well. The system makers are searching the base of confidence, and IC companies are cutting spending for efficiencies. From the perspective of the overall market, smartphone and consumer electronics industry are still in the innovation bottleneck period. The demand is not increasing, but decreasing, and the replacement cycle has been prolonged.
While personal computer, industrial, automotive and some other sectors demand have gradually stabilized and IC industry has touched the bottom, but is still confronting with a number of challenges, including the speed of destocking being slower than expected, the lack of momentum in demand growth, as well as the impact of geopolitics.
二 零 二 三 年 第 二 季 度 , 晶 圆 出 货 量 虽 然 环 比 增 长 了 百 分 之 十 二 , 但 平 均 销 售 单 价 因 价 格 调 整 和 产 品 组 合 的 变 化 下 降 了 百 分 之 七 , 因 此 销 售 收 入 环 比 增 长 百 分 之 六 点 七 , 至 十 五 点 六 亿 美 元 。
销 售 收 入 以 地 区 分 类 来 看 , 因 国 内 外 景 气 周 期 出 现 了 一 定 的 时 间 差 , 去 库 存 节 奏 不 一 致 , 中 国 区 占 比 升 至 八 成 , 收 入 金 额 环 比 增 长 百 分 之 十 三 , 其 他 地 区 收 入 占 比 为 两 成 。 销 售 收 入 以 服 务 类 型 分 类 来 看 , 晶 圆 收 入 占 九 成 , 其 他 收 入 占 比 为 一 成 。 晶 圆 收 入 以 应 用 分 类 来 看 。...
智 能 手 机 、 物 联 网 、 消 费 电 子 和 其 他 类 别 的 收 入 占 比 分 别 为 百 分 之 二 十 七 、 百 分 之 十 二 、 百 分 之 二 十 七 和 百 分 之 三 十 五 。 虽 然 大 环 境 需 求 未 见 明 显 的 反 弹 , 但 从 公 司 订 单 情 况 可 见 , 部 分 应 用 于 国 内 手 机 终 端 、 消 费 电 子 的 芯 片 库 存 开 始 下 降 , 客 户 逐 步 恢 复 下 单 的 需 求 ,
例 如 图 像 传 感 、 图 像 信 号 处 理 、 高 压 驱 动 、 微 控 制 、 工 业 控 制 和 特 殊 存 储 芯 片 等 。 在 此 驱 动 力 的 影 响 下 , 公 司 二 季 度 产 能 利 用 率 环 比 提 升 了 十 个 百 分 点 , 至 百 分 之 七 十 八 , 智 能 手 机 收 入 环 比 增 长 两 成 。 由 于 无 线 电 局 网 络 、 路 由 器 等 领 域 订 单 的 下 降 , 公 司 物 联 网 IoT 的 收 入 环 比 下 降 两 成 多 ,
但 中 低 端 的 TWS 和 Wi‑Fi 仍 然 稳 定 。 晶 圆 收 入 以 尺 寸 分 类 来 看 , 十 二 英 寸 产 能 需 求 相 对 饱 满 , 收 入 占 比 上 升 为 百 分 之 七 十 五 , 而 由 于 客 户 需 求 疲 弱 , 八 英 寸 的 收 入 占 比 下 降 到 百 分 之 二 十 五 , 产 能 利 用 率 低 于 十 二 英 寸 , 但 仍 好 于 业 界 的 平 均 水 平 。
In the second quarter of 2023, although the wafer shipments increased by 12% sequentially, ASP declined by 7% due to price adjustments and changes in product mix. As a result, revenue increased by 6.7% sequentially to $1.56 billion. By region, as there is a time lag in the cycle domestically versus abroad, and the pace of destocking is different. Revenue from China region increased to 80% of total revenue, with revenue amounts growing by 13% sequentially. Revenue from other regions accounted for 20% of total revenues. By service type, revenue from wafer accounted for 90.5% and others for 9.5%. By application, wafer revenue from smartphone, IoT, consumer electronics, and others accounted for 27%, 12%, 27% and 35% respectively.
Although the overall demand has not shown a strong rebound, based on what we have seen from our customers, order, inventory of some chips used for smartphone and consumer electronics in domestic markets has begun to decline, and customers have gradually resumed orders placements such as CIS, ISP, high voltage driver, MCU, and etc. Industrial control and specialty memory chips, and etc. Driven by these factors, the company's utilization rate in second quarter increased by 10 percentage points sequentially to 78%, and revenue from smartphone increased by 20% sequentially. Due to decreasing orders in areas of wireless LAN, routers, and others, revenue from IoT declined by more than 20% sequentially. Even though the mid and low-end TWS and Wi-Fi demands still solid in the Chinese market. By size, wafer revenue contribution from 12-inch increased to 75%, with relatively full demand.
While wafer revenue contribution from 8-inch declined to 25% due to weak customer demand, and utilization rate was lower than that of 12-inch, but still better than the industry average.
二 季 度 , 公 司 毛 利 率 因 平 均 单 价 下 降 , 折 旧 上 升 等 原 因 , 下 降 了 0.5 个 百 分 点 , 到 20.3% 。
In the second quarter, the company's gross margin declined 0.5 percentage points to 20.3%, mainly due to a decline in blended ASP and rising depreciation costs.
截 止 二 季 度 末 , 折 合 八 英 寸 月 产 能 增 至 七 十 五 点 四 万 片 , 较 年 初 增 加 了 四 万 片 。 二 季 度 公 司 开 支 资 本 为 十 七 亿 美 元 , 上 半 年 资 本 开 支 总 计 为 三 十 亿 美 元 。
By the end of the second quarter, monthly capacity increased to 754,000 8-inch equivalent wafers, with an increase of 40,000 wafers compared to the beginning of the year. In the second quarter, the company spent a total of $1.7 billion on capital expenditures. In the first half of the year, the company spent a total of $3 billion.
Q3 延续 Q2 的 量 增 价 跌 的 情况,预计 销售 收入 环比 增长 3%-5%,毛利率 在 18%-20% 之间。我们 的 主要 依据 是 China 主要 的 设计 公司 的 产品 库存 逐步 下降。...
尤 其 是 部 分 新 产 品 在 逐 步 建 立 库 存 , 开 始 为 下 半 年 和 明 年 的 终 端 产 品 出 货 做 准 备 。 三 季 度 公 司 出 货 量 预 计 将 继 续 上 升 , 而 同 时 折 旧 也 将 持 续 增 加 。 通 过 在 萎 缩 的 市 场 里 面 增 大 份 额 的 努 力 , 公 司 下 半 年 的 销 售 收 入 预 计 好 于 上 半 年 。
In the 3rd quarter, we expect to see a repeat of the situation at the 2nd quarter, with shipment volume increasing and blended ASP declining. We expect the company's revenue to grow by 3%-5% sequentially, and gross margin to be between 18%-20%. Here are basis for our guidance. The product inventory of main design companies in China is gradually decreasing, especially some of the new products are gradually building inventory in preparation for end product shipment for the 2nd half of 2023 and next year. The company's shipments are expected to continue to increase in the 3rd quarter. Meanwhile, the depreciation will also continue to increase with the efforts to gain market shares in the downturn cycle. The company's revenue in the 2nd half of the year is expected to be better than that in the 1st half.
目 前 , 中国 仍 然 是 全 球 最 大 的 集 成 电 路 和 分 立 器 件 的 消 费 市 场 , 占 到 了 全 球 市 场 的 35%-40% 。 因 为 产 业 链 的 格 局 变 化 , 资 源 重 新 整 合 分 配 , 可 以 预 见 未 来 的 竞 争 会 更 激 烈 , 但 我 们 对 这 个 行 业 抱 有 长 远 的 信 心 , 我 们 追 求 的 是 长 期 的 发 展 。
我 们 的 大 平 台 、 大 技 术 , 在 国 内 领 域 的 全 面 性 、 领 先 性 和 规 模 效 应 , 我 们 将 继 续 做 好 技 术 研 发 , 平 台 发 , 开 发 工 作 , 把 新 产 品 的 快 速 验 证 出 来 , 把 配 套 产 能 最 快 速 度 安 排 好 , 为 下 一 轮 的 增 长 周 期 做 好 准 备 。
Currently, China remains the world's largest consumer market for integrated circuits and discrete devices, accounting for 35%-40% of the global market. Because of the reconfiguration of the supply chain and the reallocation of resources, it is foreseeable that the competition will be more intense in the future. We have long-term confidence in this industry, and what we pursue is long-term development. Based on the comprehensiveness, leadership, and scale effect of our major platforms and technologies in the domestic industry, we will continue to strengthen our technology, R&D and platform development, verifying new products quickly, arrange the supporting capacity as soon as possible, and fully prepare for the next round of growth cycle.
最 后 , 依 然 要 感 谢 公 司 的 全 体 员 工 、 客 户 、 供 应 商 、 投 资 者 , 以 及 社 会 各 界 对 公 司 一 如 既 往 的 信 任 和 支 持 。 谢 谢 大 家 !
Finally, I would like to thank all employees, customers, suppliers, investors, and community for their continued trust and support to the company. Thank you.
谢 谢 赵 博 士 。 接 下 来 我 们 进 入 问 答 环 节 , 由 赵 博 士 和 吴 博 士 进 行 回 答 。 中 文 提 问 将 由 中 文 回 答 , 英 文 提 问 将 由 英 文 回 答 。 每 位 提 问 者 最 多 提 两 个 问 题 。
Thank you, Dr. Zhao. Next is our Q&A session. Questions will be answered by Dr. Zhao and Dr. Wu. Chinese questions will be answered in Chinese. English questions will be answered in English. Please limit your questions to two per person. I would now like to open up the call for Q&A. Operator, please assist.
As a reminder, to ask question, please press star one one on your telephone and wait for your name to be announced. To cancel your request, please press star one one again. First question comes from the line of Randy Abrams from Credit Suisse. Please go ahead.
Okay, yes, thank you. Good morning. The first question I wanted to ask on the pricing environment. You mentioned second quarter, the pricing declined 7% sequentially. Could you talk about how you're seeing pricing continue into second half? Are you seeing any stabilization or, or at least moderation of declines? And how do you see that continuing as we look second half into next year on pricing? Thank you.
Hi, Randy. Thank you for the first question. Talking about the price from the first half to the second half. Basically, we see the situation in markets as this: the first one is that the pricing for the small products, very unique products, are different from the commodity and very large volume products. At this kind of a downturn of the industry, when we're really ramming up the capacity, we have to absorb a lot of high volume standard products like DDIC, TDDI, and CMOS imager, CMOS imager processor, specialty memory, this type of standard high volume products, even though they are, they are requiring a lot of new technology and the new tools. For these kind of standard high volume products, their price is relatively lower than the unique small volume products.
That's come to the ratio of the complex of the total product running. For the first year, the second half year, when we increased the volume to make our 12-inch wafer fab fully loaded, then we have this kind of ratio getting higher. That means standard product, high volume products ratio getting higher. They pull down the normalized product as a whole. This is 1 part. The second part is, you know, for the 8-inch wafer fabs and capacities, we are met up with 3 major challenges. The first one, the high volume PMIC products met up with the downturn of smartphones. The inventories are way too high. For these kind of PMIC products, loadings getting lower, price definitely trending down. The second thing, for the 8-inch wafer fabs, they are supplying the analog power market.
We see the international IDMs are really coming back, using low price to compete with the fabulous designers. This area, the market is going down, and the orders getting smaller and the price going lower. The last one is the LCD driver for the large panel. Our Tesla is the third player in the 8-inch wafer fabs. They are on a market that is really going down because the shrink, shrink of the demands. 8-inch wafer pricing are really going low, together with the high volume products getting higher ratio. We see by quarter, the AIC normalized ASP is going lower. Normalized, that's the situation. For the second half this year, we see higher volume, higher wafer out, higher utilization in the fab, but we see the ASP are going down.
Okay. If, if I could ask a follow-up to that. We're seeing more competitors, or equipment companies are noting a lot of new companies building fab capacity. How are you seeing the competitive pressure, and, and how do you view the effective capacity from some of the new players, like where you see them competing? And, and I guess rolling back to your business, do you think the margins as utilization recovers, do you have a level you think margins come back to, or do you think around similar levels given the pricing?
Oh, yeah. Randy, let me say this way. This year is a downturn year, and we cannot use this year's demand and pricing as average for the next 3- 5 years. Last year and the year before were the years really at the peak of the industry cycles. When we look at the situation that, and we have to normalize the years, through the booming and the downturn, so that we get a relatively reasonable, predictable type of price. The second comment is that at this moment, we really see the new capacity, the IDN and the computations are very strong. Mainly on the area, everybody can do, easy to get in, and that's the portion just now I mentioned, 8-inch wafer fabs and the commodity type of things like LCD drivers, CMOS imagers, these type of products.
If we look at the total product portfolio in the market, they are more than 10,000 type of different applications, anybody who can really fabricate, really produce, deliver the highest quality of products and get a renovation every year, they are still maintains very competitive on the orders and the pricing. So we should say this way, on the one hand side, SMIC is a relatively small size in scale. In the markets, what we are growing in a capacity does not impact too much to the overall foundry industry. The second thing that we are doing differently from the other peoples, slowly, we, we specify more unique products so that we, really hung our skill in the high quality portion.
In the meantime, I believe that one of the key things in the foundry business is the management has to gather long time successful experience. They have the proven systems in manufacturing, and in time, they deploy enough resources to really deliver the customized technologies for customer. With this kind of efforts, I believe SMIC, even though meeting up very strong challenges from the latecomers and the capacities, we still can go ahead to do SMIC's planning and market development.
OK, 谢 谢 。If, If I can pull up the 8-inch, where you're running relatively better, but it's an issue for the industry. How do you see, with the focus on specialty, do you, do you believe there's the business to refill that capacity? Or could we be entering a, a longer period of under utilization? Can you pull back the plans where you have some capacity, I guess, put on hold, for the 8-inch expansion?
Randy, for 8 inch capacity expansion, actually, SMIC has almost completed, more or less in the next couple of years, we stay with the capacity we already built up as of today, not too much, but we really diversified the product platforms and put in the development efforts with our customers together. 8 inch at this moment, we should say, because the 3 factors just now I mentioned, the smartphones and the international IDMs and LCD driver, things are really going down. For the long run, I believe the 8, 8 inch capacity in the foundry business are more, more or less very balanced.
When we build up this kind of capacity, we have the customer commitments to this kind of capacity. Just now I mentioned that today is the bottom of a downturn. We couldn't use today's utilization as a, a average for next 3-5 years. We really believe.
Thank you.
that when the market come, market is coming back, when the mobile devices go, go back to normal and the capacity will be fully utilized.
OK, Thank you, Dr. Zhao.
Sure. Thanks, Randy.
Thank you for the questions. The next question comes from the line of 张小飞 from 海通证券. Please go ahead.
张 博 士 , 早 上 好 , 我 是 海 通 证 券 的 张 小 飞 , 然 后 想 跟 您 请 教 两 个 问 题 , 第 一 个 就 是 您 刚 才 也 提 到 就 是 海 外 的 库 存 去 化 低 于 预 期 , 包 括 智 能 机 ,PC 这 些 需 求 的 不 振 , 那 当 然 也 包 括 您 刚 才 提 到 的 地 缘 政 治 带 来 的 一 些 挑 战 啊 。 就 如 果 假 设 现 在 二 四 年 去 展 望 的 话 , 如 果 这 个 周 期 的 复 苏 偏 向 一 个 弱 复 苏 ,
我 不 知 道 会 不 会 对 公 司 后 续 的 扩 展 节 奏 , 包 括 资 本 开 支 的 节 奏 产 生 一 定 的 影 响 。 赵 博 , 谢 谢 , 第 一 个 问 题 。
好 的 , 小 飞 , 你 好 , 谢 谢 你 这 个 问 题 啊 。 啊 , 海 外 库 存 , 啊 , 这 个 , 啊 , 削 减 的 速 度 低 于 预 期 这 件 事 倒 不 好 讲 。 啊 , 总 体 来 讲 是 这 样 , 海 外 的 客 户 一 般 都 是 我 们 现 在 看 到 的 电 子 产 品 市 场 的 第 一 供 应 商 ,
他 跟 OEM 签 有 长 约 , 所 以 呢 , 一 般 情 况 下 , 这 个 行 业 下 行 的 时 候 , 第 二 、 第 三 供 应 商 反 应 是 最 快 的 , 他 们 可 能 首 先 被 削 减 。 这 样 呢 , 第 一 供 应 商 再 加 上 LTA 到 今 年 才 可 以 , 啊 , 慢 慢 地 减 持 , 这 样 的 话 就 是 我 们 明 显 地 看 到 欧 美 的 客 户 , 他 们 这 个 反 应 的 时 间 , 开 始 削 减 订 单 的 时 间 , 比 中 国 本 土 的 设 计 公 司 和 特 别 小 的 设 计 公 司 比 起 来 差 两 个 quarters。
所 以 我 们 是 在 第 二 季 度 才 看 到 他 们 开 始 在 订 单 和 库 存 方 面 进 行 严 格 的 管 理 , 但 中 国 的 这 些 公 司 在 去 年 九 月 份 就 已 经 开 始 了 , 所 以 整 个 的 走 向 应 该 是 差 不 多 的 。 现 在 经 过 , 现 在 中 国 的 大 中 的 设 计 公 司 已 经 开 始 在 新 产 品 补 仓 , 但 是 国 外 的 公 司 呢 , 正 在 验 证 新 产 品 。 我 想 这 个 时 间 是 可 预 测 的 , 啊 ,
但 总 体 的 市 场 呢 , 复 苏 是 比 我 们 想 象 的 要 慢 。 因 为 年 初 的 时 候 , 第 一 季 度 , 我 们 二 月 份 跟 大 家 座 谈 的 时 候 , 正 是 正 好 是 赶 到 了 一 个 疫 情 解 除 后 的 一 个 小 阳 春 , 大 家 有 很 大 的 一 个 恢 复 , 我 们 觉 得 那 个 恢 复 不 单 是 可 以 保 持 , 还 会 更 加 的 好 。
但 现 在 看 来 呢 , 啊 , 没 有 进 一 步 的 再 恢 复 , 这 个 需 要 整 个 宏 观 经 济 做 一 下 调 整 。 那 刚 才 你 讲 到 说 , 如 果 2024 年 大 家 , 大 家 看 到 的 是 相 对 , 啊 , 比 较 平 稳 , 但 不 是 非 常 乐 观 的 一 个 恢 复 的 话 , 尤 其 是 像 智 能 手 机 和 消 费 电 子 这 样 的 地 方 , 因 为 它 需 要 宏 观 经 济 面 整 体 的 恢 复 , 不 是 我 们 一 个 半 导 体 行 业 的 恢 复 哈 ,
这 时 间 就 会 很 长 。 所 以 我 们 也 是 觉 得 说 来 年 没 有 那 么 乐 观 。 如 果 是 这 样 的 话 , 你 问 到 的 问 题 是 , 那 中 芯 国 际 会 不 会 , 啊 , 继 续 像 原 来 说 的 那 样 , 啊 , 非 常 大 规 模 高 速 地 进 行 投 资 ,
增 加 产 能 ? 那 回 答 你 的 话 应 该 是 中 芯 国 际 整 体 的 计 划 在 终 端 , 终 点 的 地 方 是 不 变 的 , 但 是 在 这 几 年 的 执 行 过 程 里 面 , 一 定 是 跟 我 们 的 客 户 商 量 好 的 , 哪 一 年 他 需 要 什 么 样 的 产 品 , 多 少 产 能 , 然 后 中 芯 国 际 在 中 间 是 跟 着 市 场 走 的 ,
而 不 是 一 个 线 性 的 , 我 们 启 动 的 时 间 和 终 结 的 时 间 , 中 条 , 中 间 画 一 条 斜 线 , 然 后 每 年 的 百 分 比 一 样 , 啊 , 不 是 这 样 的 。 因 为 我 们 也 发 现 , 在 整 个 这 个 经 济 周 期 里 面 和 这 个 行 业 周 期 里 面 , 客 户 的 改 变 也 很 快 , 原 来 主 攻 的 市 场 和 产 品 他 可 能 要 削 减 , 原 来 没 有 规 划 的 东 西 可 能 现 在 提 出 来 了 ,
这 要 求 我 们 的 产 能 和 设 备 的 配 置 要 进 行 改 变 的 , 所 以 我 们 也 不 可 能 在 这 个 不 确 定 的 情 况 把 所 有 的 设 备 都 买 进 来 , 然 后 第 二 年 这 些 设 备 idling 不 用 了 , 然 后 再 买 新 的 , 也 不 会 这 样 子 。...
所 以 我 们 都 是 跟 客 户 有 密 切 的 沟 通 , 看 怎 么 度 过 行 业 的 周 期 , 做 的 是 哪 些 产 品 。 那 现 在 我 们 中 芯 国 际 今 年 急 拉 产 能 的 部 分 , 主 要 是 满 足 客 会 , 客 户 对 新 产 品 的 需 要 。 那 上 一 个 五 月 份 的 沟 通 会 , 我 已 经 跟 大 家 讲 , 就 中 芯 国 际 在 二 十 八 纳 米 和 四 十 纳 米 里 面 , 为 了 提 供 这 些 新 产 品 , 我 们 的 产 能 已 经 是 啊 ,
满 载 的 , 然 后 要 快 速 地 建 立 产 能 , 把 客 户 的 新 产 品 给 做 起 来 。 那 这 个 季 度 呢 , 我 们 也 是 看 到 我 们 五 十 五 纳 米 、 六 十 五 纳 米 的 产 能 也 出 现 了 同 样 的 情 况 。 其 实 用 我 们 的 平 静 基 台 来 看 , 我 们 是 超 满 载 的 , 我 们 也 是 要 急 拉 一 些 特 殊 的 设 备 来 满 足 客 会 , 客 户 新 产 品 的 要 求 。 那 可 能 来 一 年 , 就 是 从 今 年 的 下 半 年 来 一 年 ,
我 们 主 要 的 是 做 这 样 的 事 , 客 户 有 很 多 迫 切 的 需 求 , 我 们 一 定 要 把 这 个 部 分 的 产 能 迅 速 地 建 立 起 来 。 明 白 , 明 白 , 谢 谢 赵 博 。 那 第 二 个 问 题 就 是 也 是 您 刚 才 提 到 的 二 十 八 和 四 零 纳 米 , 因 为 这 个 节 点 , 尤 其 是 二 十 八 比 较 特 别 , 我 记 得 在 上 上 一 轮 周 期 的 时 候 , 其 实 那 个 时 候 是 全 球 是 蛮 空 的 ,
但 是 在 上 一 波 的 时 候 就 办 , 变 成 非 常 之 紧 俏 。 我 不 知 道 您 怎 么 看 , 就 是 公 司 这 两 个 关 键 的 节 点 , 二 八 和 四 零 啊 , 不 知 道 对 全 球 的 供 需 怎 么 是 看 的 , 就 未 来 的 展 望 。 第 二 个 就 是 会 不 会 再 出 现 上 上 一 波 的 时 候 , 二 十 八 纳 米 空 的 比 较 高 的 一 个 情 况 。 赵 博 , 谢 谢 。
嗯 , 二 十 八 纳 米 如 果 和 四 零 纳 米 , 如 果 我 们 简 单 地 讲 做 标 准 逻 辑 电 路 , 那 个 啊 , 这 个 是 没 办 法 保 证 它 永 远 你 建 了 产 能 , 一 直 可 以 有 那 个 订 单 下 来 。 实 际 上 现 在 我 们 看 到 的 四 十 纳 米 的 和 二 十 八 纳 米 的 , 第 一 波 当 然 就 是 刚 才 说 的 大 宗 产 品 , 比 方 说 啊 , 这 个 DDIC 这 些 , 啊 , 手 机 的 这 个 柔 性 屏 啊 ,
LED 屏 的 驱 动 电 路 这 些 ,CMOS 图 像 和 CMOS 图 像 的 处 理 器 这 一 些 ,MCU 这 一 些 , 但 除 了 这 些 以 外 , 还 要 有 其 他 的 也 进 来 , 这 样 呢 , 我 们 就 可 以 把 这 些 平 台 各 样 的 市 场 应 用 啊 , 不 断 地 把 它 做 起 来 。 因 为 现 在 正 在 做 九 十 纳 米 , 正 在 做 点 一 三 的 , 五 十 五 纳 米 的 , 只 要 是 我 们 在 这 些 特 殊 的 产 品 把 它 做 起 来 , 比 方 说 MCU、LCD driver, 啊 ,
BCD 等 等 , 如 果 能 把 它 在 二 十 八 和 四 十 纳 米 把 它 做 好 , 那 这 些 现 在 正 在 相 对 更 成 熟 节 点 , 更 落 后 节 点 的 , 也 会 逐 渐 移 到 这 些 先 进 节 点 来 。 我 们 是 觉 得 四 十 纳 米 是 一 个 啊 , 在 成 本 架 构 上 面 非 常 好 的 一 个 停 留 点 , 然 后 二 十 八 纳 米 整 合 它 的 这 个 经 , 经 济 化 的 二 十 八 纳 米 , 这 是 平 面 工 艺 非 常 好 的 一 个 停 留 点 。 从 长 期 来 看 ,
一 定 要 把 平 台 和 客 户 要 做 得 全 , 做 得 多 , 每 年 迭 代 。 那 中 芯 国 际 呢 , 原 来 跟 大 家 讲 过 , 就 是 我 们 在 四 十 纳 米 、 二 十 八 纳 米 进 入 这 个 大 生 产 , 是 比 整 个 业 界 的 龙 头 要 晚 的 , 但 是 我 们 的 客 户 比 较 杂 , 平 台 比 较 多 , 那 这 样 呢 , 我 们 就 是 啊 , 用 这 种 办 法 啊 , 把 整 个 的 产 线 给 建 起 来 , 那 我 们 觉 得 未 来 还 是 有 足 够 的 订 单 和 需 求 把 这 些 产 能 给 填 补 上 去 了 。
好 的 , 谢 谢 赵 博 , 非 常 的 清 楚 , 感 谢 , 感 谢 。 我 的 问 题 没 有 了 , 感 谢 。
谢 谢 小飞.
Thank you for the questions. One moment for the next questions. Next on the line we have the questions from 乐平黄, from 海通, please, 华泰, I beg your pardon. Please go ahead.
OK, 谢谢, 谢谢 赵, 赵总. 我 有 2 个 问 题, 第 一个 问 题 想 问 一 下 景 气 的 问 题, 就 是 说 您 刚 才 在 remark 提 到, 就 是 说 China region 的 销 售 占 比 上 升 4%, 我 们 看 到 smartphone 的 客 户 的 占 比 也 在 上 升, 但 我 们 如 果 看 那 个 终 端 的 供 应 部 那 些 数 据 来 看 的 话, 年 初 以 来 手 机 市 场 是 下 滑 4%, 就 我, 我 们 应 该 怎 么 理 解 这, 这 之 间 的 差 距 啊? 您 看 就 China region 客 户 的 这 个 复 苏 的 可 持 续 性 怎 么 样? 这 是 这 第 一个 问 题.
嗯 , 好 , 乐 平 , 谢 谢 你 的 问 题 啊 。 这 样 , 中 国 区 在 上 升 这 件 事 情 有 两 个 原 因 , 一 个 原 因 是 中 国 区 的 客 户 调 单 , 去 年 九 月 份 就 开 始 了 , 比 这 个 欧 美 区 调 单 要 早 两 个 季 度 。 这 件 事 刚 才 我 已 经 提 了 , 可 能 原 来 他 们 是 第 二 、 第 三 供 应 商 , 在 市 场 开 始 走 下 行 的 时 候 , 他 们 首 先 就 原 来 的 产 品 就 被 取 消 了 ,
但 欧 美 的 客 户 没 有 , 所 以 欧 美 的 客 户 就 晚 一 点 。 另 外 一 个 是 OEM 跟 这 些 大 的 供 应 商 可 能 都 有 很 强 的 啊 , 这 个 LTA, 就 是 签 的 合 同 , 去 年 呢 , 想 削 减 大 概 没 法 削 减 , 也 只 能 到 今 年 再 逐 步 地 削 减 , 这 个 是 时 间 上 的 原 因 哈 。 如 果 是 同 样 的 事 情 , 也 可 能 欧 美 客 户 在 两 个 季 度 说 不 准 也 开 始 是 补 仓 的 , 因 为 这 个 时 间 起 点 晚 ,
它 结 束 就 晚 。 那 第 二 件 事 呢 , 是 中 国 区 这 个 客 户 在 今 年 , 他 们 在 整 个 供 应 链 里 面 取 得 了 更 大 的 份 额 。 所 以 上 一 次 我 有 讲 过 , 是 在 一 个 衰 退 的 萎 缩 的 总 盘 子 里 面 占 了 更 大 的 份 额 , 总 量 增 加 了 , 就 说 明 在 这 个 供 应 链 里 面 , 不 光 是 讲 的 是 移 动 通 信 手 机 的 智 能 手 机 的 供 应 链 , 还 是 消 费 类 电 子 的 供 应 链 , 电 动 汽 车 的 供 应 链 , 可 能 原 来 有 别 的 供 应 商 。...
但 是 在 这 一 段 时 间 里 , 别 的 供 应 商 的 百 分 比 下 降 了 , 然 后 中 国 客 户 的 百 分 比 增 加 了 , 刚 好 这 些 客 户 呢 , 也 是 中 芯 国 际 的 客 户 , 所 以 我 们 拿 到 的 订 单 就 更 多 。 就 是 我 已 经 原 来 讲 过 了 , 就 是 在 四 十 纳 米 和 二 十 八 纳 米 , 实 际 是 满 载 是 做 不 过 来 的 , 那 这 个 季 度 也 , 也 同 样 的 情 形 发 展 到 了 五 十 五 纳 米 。
那 我 们 现 在 要 做 这 些 新 产 品 , 受 限 的 是 它 有 新 的 equipment bottleneck, 就 是 它 用 的 机 台 的 瓶 颈 不 一 样 , 我 们 要 紧 急 补 充 这 些 瓶 颈 才 能 满 足 要 求 。 那 刚 才 你 提 到 的 智 能 手 机 这 一 块 , 还 有 一 个 是 大 家 不 怎 么 看 的 , 但 是 对 中 国 客 户 影 响 很 大 , 对 中 芯 国 际 影 响 也 是 蛮 大 的 , 我 们 管 它 叫 维 修 型 手 机 , 英 文 是 refurbished smartphone size。
大 家 看 到 的 是 , 今 年 smartphones, brand new smartphones size, 大 概 有 一 点 一 个 billion, 但 实 际 上 它 的 出 货 量 可 能 是 , 啊 , 十 二 点 四 亿 部 哈 , 一 点 二 四 个 billion, 那 这 中 间 的 差 别 , 有 一 点 四 亿 部 是 哪 里 来 的 呢 ? 是 维 修 手 机 , 就 是 你 买 新 手 机 的 时 候 , 他 要 求 你 把 旧 的 手 机 也 给 他 trade in, 给 你 三 百 块 、 五 百 块 , 那 这 些 手 机 就 留 到 了 低 端 市 场 , 但 不 是 说 直 接 就 卖 secondhand, 他 是 把 那 些 屏 啊 ,
里 边 的 电 路 都 要 换 新 的 , 那 这 个 就 是 如 果 是 一 亿 部 , 一 点 四 亿 部 , 也 是 一 个 很 大 的 市 场 , 那 这 个 市 场 我 看 到 的 都 被 中 国 的 客 户 接 到 了 , 所 以 你 会 发 现 突 然 有 这 样 的 订 单 , 这 也 不 是 一 个 小 数 字 啊 , 一 下 子 就 上 来 了 。 那 对 于 那 个 刚 才 你 讲 的 这 个 , 啊 , 下 行 市 场 , 大 概 我 的 回 答 就 是 这 样 。
好 , 谢 谢 。 呃 , 赵 总 , 我 第 二 问 题 是 关 于 资 本 开 支 的 问 题 啊 , 就 是 说 因 为 我 们 看 到 , 呃 , 您 这 里 资 本 开 支 执 行 速 度 也 蛮 正 常 , 然 后 看 , 看 到 海 外 的 这 些 设 备 厂 商 的 二 季 度 的 业 绩 , 也 看 到 他 们 也 指 出 中 国 区 的 那 个 设 备 投 资 还 是 非 常 强 啊 。 我 想 问 一 下 , 就 是 我 们 现 在 , 您 刚 才 也 在 提 那 个 大 平 台 的 战 略 ,
就 我 们 现 在 这 些 资 本 开 支 主 要 投 向 是 在 哪 些 方 向 ? 然 后 呢 , 就 是 说 您 是 不 是 会 担 心 , 因 为 中 国 区 整 个 资 本 开 支 建 设 , 不 单 是 你 们 啊 , 整 个 资 本 开 支 建 设 很 强 , 会 不 会 担 心 在 成 熟 工 艺 的 平 台 上 会 有 一 些 到 二 四 年 或 者 到 二 五 年 , 会 不 会 这 个 产 业 过 剩 , 就 产 能 过 剩 的 问 题 ? 谢 谢 , 嗯 。
Thank you, 乐平. 中芯国际 现 在 刚 才 讲 的 这 个 大 平 台 的 建 设 , 我 们 以 前 宣 布 过 我 们 的 项 目 。 我 们 现 在 这 个 CAPEX 最 大 宗 还 是 用 来 建 立 这 个 产 能 , 就 是 我 们 12-inch 的 产 能 , 把 它 建 到 一 个 有 经 济 规 模 的 生 产 。 因 为 要 做 12-inch, 不 可 能 说 你 先 把 我 建 , 只 做 一 个 6,000 pieces, 这 是 可 以 的 。 但 是 你 不 能 说 大 生 产 , 我 做 一 个 10,000 pieces、 15,000 pieces,
至 少 要 达 到 一 个 break even 的 minimum level。 这 样 呢 , 就 是 一 定 要 把 它 做 到 这 一 点 的 。 我 们 在 several places 同 时 来 建 工 厂 , 就 要 立 刻 最 快 的 速 度 把 它 建 到 一 个 维 持 生 产 的 规 模 。 比 方 说 这 维 持 生 产 的 规 模 是 30,000-40,000 pieces 的 12-inch。 我 们 在 several sites 就 是 要 把 它 建 到 这 样 一 个 规 模 。 这 是 一 个 考 量 。 同 时 我 们 现 在 也 在 盖 厂 房 ,
像 Tianjin、 Lingang、 Beijing、 Jingcheng 都 在 盖 厂 房 。 厂 房 呢 , 也 是 一 种 花 销 。 这 个 买 了 这 个 地 , 盖 好 了 房 子 , 建 立 了 facility。 这 个 工 厂 将 来 要 运 行 20 years、 30 years, 但 是 它 的 花 销 却 是 在 first year 和 first 1.5 years 的 时 候 花 下 去 的 。 这 也 凸 显 了 中 芯 国 际 在 现 在 它 的 CAPEX 就 会 高 一 点 。 还 有 一 个 小 的 因 素 , 不 是 最 大 的 影 响 因 素 , 就 是 因 为 我 们 中 芯 国 际 在 购 买 设 备 的 时 候 ,
需 要 走 一 些 批 准 的 流 程 。 所 以 这 个 整 个 交 付 的 时 间 会 比 别 人 长 一 点 。 我 们 必 然 是 要 买 的 时 候 有 一 点 余 量 , 以 防 有 several units 设 备 没 有 准 时 到 , 耽 误 了 客 户 的 这 个 需 求 。 我 们 会 把 这 个 buffer 打 出 来 。 这 样 就 显 得 说 中 芯 国 际 未 来 的 发 展 , 我 们 要 求 设 备 交 付 和 购 买 的 时 间 就 会 比 别 人 要 早 这 么 1-1.5 years 了 。
这 样 总 归 看 起 来 就 会 出 现 这 样 , 你 看 到 中 芯 国 际 的 CAPEX 是 现 在 这 个 走 法 。 乐平, 刚 才 你 讲 的 另 外 一 件 事 说 , 你 在 这 个 报 道 里 面 也 听 说 别 人 也 在 买 , 别 人 也 在 建 厂 。 会 不 会 说 我 们 会 出 现 产 能 的 过 剩 ? 乐平, 这 个 刚 才 其 实 在 Randy 的 问 题 里 面 , 我 有 回 答 。 我 们 这 件 事 从 2 places 来 看 。
first thing 呢 , 就 是 不 能 用 现 在 行 业 最 低 的 需 求 , 最 差 的 bottom, downturn 的 bottom 的 时 候 来 算 这 个 利 用 率 。 我 们 最 简 单 的 办 法 是 把 last year and the year before 那 个 需 求 和 this year 的 需 求 加 起 来 divided by 2。 这 是 最 简 单 的 。 这 是 1 angle 来 看 , 就 是 从 未 来 的 发 展 来 看 , 它 的 利 用 率 还 是 在 那 里 的 , 它 的 需 求 还 在 那 里 的 。
中 芯 国 际 建 立 的 产 能 , 包 括 8-inch 的 生 产 线 , 其 实 建 立 的 时 候 都 是 跟 客 户 有 协 商 过 的 。 他 对 那 些 产 能 是 有 要 求 的 。 我 们 也 认 可 他 的 能 力 , 将 来 在 市 场 有 那 么 大 的 份 额 , 我 们 才 投 资 建 立 这 个 产 能 的 。 这 是 first, 好 。 second 个 呢 , 就 是 中 芯 国 际 现 在 还 比 较 小 , 只 占 代 工 行 业 的 5% 。 如 果 加 上 IDM 的 value, 我 们 可 能 只 占 1%-2% 。
这 么 小 的 一 个 规 模 , 我 们 在 扩 展 的 时 候 不 会 对 整 个 行 业 有 太 大 的 发 展 。 我 们 相 信 未 来 的 发 展 , 无 论 大 家 China local 的 和 外 面 建 立 的 这 么 多 工 厂 ...... 大 家 肯 定 是 通 过 三 条 来 保 证 自 己 的 产 能 和 竞 争 力 的 。 那 第 一 条 呢 , 就 是 跟 客 户 是 有 战 略 的 同 盟 , 或 者 说 协 议 的 , 大 家 一 起 向 前 发 展 。 那 第 二 条 呢 ,
一 定 是 有 能 力 , 也 有 信 心 去 投 入 这 么 多 资 源 , 把 客 制 化 的 这 些 技 术 都 做 到 行 业 的 最 好 。 那 第 三 条 呢 , 就 是 拥 有 一 支 有 成 功 经 验 的 管 理 团 队 , 把 质 量 啊 , 交 付 啊 , 产 能 建 设 啊 , 运 行 啊 , 成 本 啊 都 把 它 管 到 最 好 。 那 在 这 三 点 上 面 , 中 芯 国 际 有 一 定 的 信 心 , 我 们 觉 得 会 在 这 三 点 上 面 越 做 越 好 , 只 要 我 们 能 做 得 很 好 ,
那 一 定 是 的 , 因 为 全 世 界 的 需 求 在 那 里 , 将 来 真 的 是 idle, 可 能 是 最 差 的 百 分 之 二 十 是 idle, 前 面 的 优 秀 的 还 是 满 载 的 。
好, 谢谢.
乐 平 , 这 是 我 的 回 答 哈 。
非 常 , 非 常 谢 谢 , 谢 谢 。
好 , 谢 谢 乐 平 。
Thank you for the questions. Next question comes from the line of Zhou Zhihao from China Renaissance. Please go ahead.
啊 , 管 理 层 , 早 上 好 , 呃 , 两 个 问 题 想 跟 你 们 请 教 的 , 第 一 个 是 , 呃 , 想 追 问 一 下 这 个 八 寸 的 部 分 , 你 觉 得 在 下 季 这 个 景 气 复 苏 的 时 候 , 在 这 个 八 寸 的 稼 动 率 啦 , 还 有 这 个 毛 利 有 没 有 回 到 , 机 会 回 到 , 就 是 , 呃 , 过 去 两 年 比 较 高 的 水 平 吗 ?
好 , 啊 , 志 浩 , 谢 谢 你 。 八 英 寸 呢 , 刚 才 跟 Randy 讲 的 时 候 , 和 小 峰 讲 的 时 候 也 提 到 了 一 点 , 八 英 寸 在 全 世 界 的 量 就 是 那 么 多 了 , 没 有 太 大 的 增 量 。 那 去 年 的 需 求 是 供 不 应 求 的 , 有 很 大 的 缺 口 。 今 年 呢 , 大 家 这 个 报 道 很 多 哈 , 利 用 率 比 较 低 , 那 利 用 率 比 较 低 的 原 因 是 在 于 说 一 个 是 库 存 很 高 ,
主 要 是 PMIC, 啊 ,smartphone, 主 , 主 芯 片 和 套 片 搭 配 的 部 分 , 主 芯 片 卖 不 掉 , PMIC 也 卖 不 掉 哈 。 第 二 件 事 情 呢 , 是 我 们 代 工 业 , 在 八 英 寸 这 边 虽 然 不 很 多 , 但 是 IDM 八 英 寸 很 多 , 现 在 这 个 八 英 寸 的 主 打 产 品 analog power 这 一 块 , 遇 到 了 非 常 强 的 一 个 竞 争 , 就 是 国 际 的 IDM 大 厂 , 去 年 是 供 不 应 求 嘛 , 丢 掉 了 很 多 market share, 这 些 market share 都 给 到 了 foundry。
那 今 年 呢 , 大 家 用 很 强 的 竞 争 手 段 , 包 括 低 价 哈 , 啊 , 来 抢 回 这 个 市 场 , 那 就 使 得 这 些 fabless 和 foundry 今 年 订 单 一 下 就 降 下 来 了 。 那 第 三 个 呢 , 是 LCD driver, 大 家 知 道 的 这 些 面 板 驱 动 , 电 视 啊 ,monitor 这 些 , 那 去 年 可 能 也 是 库 存 备 得 多 。 有 些 人 讲 就 是 大 屏 , 今 年 一 年 都 不 用 再 增 加 一 片 ,
也 可 以 维 持 , 就 市 场 的 这 个 demand 是 在 下 降 , 但 去 年 备 货 又 备 得 多 , 就 使 得 今 年 凸 显 。 所 以 刚 才 我 是 讲 说 看 八 英 寸 未 来 , 它 是 一 定 能 够 再 满 载 的 。 最 简 单 的 估 算 就 是 把 去 年 的 需 求 和 今 年 的 需 求 加 在 一 起 除 以 二 , 这 是 它 起 码 的 平 均 需 求 。 那 我 们 看 到 呢 , 就 是 八 英 寸 和 我 们 十 二 英 寸 是 不 一 样 的 ,
八 英 寸 实 际 上 大 家 专 注 的 节 点 就 是 零 点 一 八 这 个 节 点 , 我 们 有 些 时 候 叫 零 点 一 五 微 华 , 零 点 一 八 微 华 , 就 是 这 个 节 点 , 那 这 个 节 点 呢 , 它 很 集 中 , 然 后 也 是 很 大 宗 , 成 本 做 得 很 低 。 我 们 算 过 , 对 于 analog power、BCD 这 些 东 西 , 从 点 一 八 、 点 一 五 移 到 点 一 三 、 九 零 , 甚 至 六 十 五 、 五 十 五 , 并 没 有 太 大 的 gain,
那 这 样 呢 , 会 长 期 地 保 留 在 那 里 , 包 括 大 屏 的 LCD driver 这 些 , 也 是 八 英 寸 那 边 有 最 好 的 技 术 和 这 个 经 济 上 的 竞 争 力 。 呃 , 我 们 对 未 来 , 尤 其 这 是 一 个 存 量 市 场 , 并 没 有 更 多 的 增 , 增 量 出 来 , 啊 , 应 该 还 是 可 以 。 因 为 大 家 讲 的 , 无 论 你 现 在 做 的 是 AI 的 套 片 ,GPU 的 套 片 , 还 是 手 机 的 套 片 , 那 这 里 面 BCD analog power,
或 者 是 这 个 高 压 的 驱 动 这 些 , 或 者 是 分 离 器 件 , 这 些 都 是 必 不 可 少 的 。 大 家 讲 到 新 能 源 车 , 其 实 electric cars,EVs, 啊 , 它 需 要 最 大 的 量 是 power electronics, 那 这 个 部 分 差 不 多 是 百 分 之 百 落 在 八 英 寸 的 。 如 果 我 们 未 来 觉 得 , 啊 , 这 个 energy transfer conversion, electric cars 这 些 , 它 真 正 的 增 量 , 将 来 的 需 求 都 是 在 八 英 寸 , 啊 ,power electronics, 对 十 二 吋 反 而 需 求 的 量 没 有 看 到 那 么 大 的 倍 数 的 增 长 。
了 解 , 了 解 。 我 下 一 个 问 题 的 话 , 就 是 可 以 麻 烦 海 江 总 , 就 是 更 新 一 下 我 们 在 这 个 specialty platform 里 面 的 投 入 状 况 吗 ? 听 , 听 说 我 们 自 己 最 近 有 投 入 在 这 个 RF-SOI 里 面 , 有 没 有 好 像 是 在 silicon photonics 里 面 都 有 一 些 , 呃 , 进 展 呢 ?
因 为 中 芯 国 际 , 刚 才 我 讲 进 入 每 个 节 点 , 我 们 在 进 入 大 生 产 的 时 候 都 比 龙 头 企 业 要 晚 一 些 , 所 以 我 们 这 个 时 候 进 去 , 大 宗 产 品 已 经 不 是 标 准 的 逻 辑 电 路 , 一 定 是 已 经 diversify 的 。 第 二 个 , 第 三 个 就 是 建 立 在 标 准 逻 辑 的 基 础 上 , 大 家 把 原 来 其 他 节 点 的 这 些 应 用 啊 , 都 拉 过 来 来 做 。
中 芯 国 际 任 何 一 个 12 吋 的 wafer fab, 我 们 都 是 先 用 standard logic 标 准 逻 辑 来 把 它 开 发 出 来 , 进 行 大 生 产 , 然 后 扩 展 到 low power 和 ultra low power, 然 后 把 它 扩 展 到 RF digital, 然 后 把 它 扩 展 到 analog 和 mixed signal, 然 后 在 高 压 嵌 入 式 的 、 存 储 器 嵌 入 式 的 、 光 电 嵌 入 式 的 。...
再 把 它 进 去 。 我 们 自 己 内 部 的 总 结 就 是 这 种 产 品 的 细 分 市 场 有 10 个 , 所 以 等 于 我 们 一 个 wafer fab 建 起 来 , 只 一 开 始 只 做 了 一 个 , 就 是 标 准 逻 辑 电 路 。 等 到 它 满 载 的 时 候 , 至 少 要 做 10 个 平 台 , 而 这 这 个 10 个 平 台 自 己 一 直 是 在 向 前 迭 代 的 。
比 方 说 我 们 做 NAND flash 开 始 做 65 , 然 后 做 55 , 然 后 又 再 做 四 十 几 。 即 便 是 NAND flash specialty, 它 也 不 断 地 在 往 前 走 。 我 们 也 做 NAND flash 。 可 能 一 开 始 是 30 nanometer , 然 后 再 往 下 接 着 做 , 接 着 做 , 在 一 个 厂 里 面 。 就 是 大 家 在 刚 才 您 讲 的 做 的 研 发 , 我 们 就 是 把 这 些 平 台 补 足 ,
只 要 是 有 客 户 , 市 场 有 一 定 的 量 , 我 们 就 是 在 logic 的 基 础 上 , 差 不 多 80% 是 common process, common tools , 然 后 再 增 加 一 点 点 。 我 的 打 比
了 解 , 好 的 , 谢 谢 你 , 海林总 。
好, 谢谢 志宏.
Thank you for the questions. One moment for the next questions. Next question comes on the line, 王子元 from CITIC Securities. Please go ahead.
哎 , 海 金 总 好 , 我 是 中 信 证 券 王 子 元 , 呃 , 那 我 提 一 个 问 题 哈 , 就 是 我 们 看 到 过 去 几 个 季 度 的 产 能 其 实 都 在 以 一 个 稳 定 的 节 奏 在 持 续 增 加 , 那 这 个 产 能 主 要 是 集 中 在 哪 些 做 fab, 然 后 包 括 我 们 后 续 , 呃 , 新 的 这 个 晶 圆 厂 , 像 中 芯 京 城 , 还 有 呃 , 临 港 的 这 个 中 芯 东 方 , 他 们 的 目 前 产 能 进 度 安 排 是 怎 样 的 ? 谢 谢 。
好 了 , 啊 我 们 去 年 和 今 年 持 续 的 增 加 , 啊 一 个 是 八 英 寸 , 我 们 在 天 津 有 八 英 寸 的 厂 , 应 该 现 在 在 在 工 业 里 面 是 单 一 最 大 的 八 英 寸 的 工 厂 , 是 用 新 的 设 备 来 做 八 英 寸 , 但 是 也 有 非 常 强 的 竞 争 力 。 啊 , 在 这 个 地 方 , 我 们 一 年 大 概 增 加 八 英 寸 的 量 在 四 万 片 左 右 , 也 是 线 性 的 , 这 个 在 增 长 , 别 的 不 是 线 性 , 这 个 是 线 性 的 在 增 长 。
到 今 年 年 底 , 我 们 八 英 寸 的 产 能 部 署 基 本 就 完 成 了 , 未 来 的 增 长 都 是 十 二 英 寸 。 那 十 二 英 寸 的 增 长 , 刚 才 你 问 到 , 一 个 是 在 北 京 的 原 来 的 老 厂 , 那 我 们 也 是 刚 才 跟 大 家 讲 说 , 我 们 的 这 个 二 十 八 纳 米 , 四 十 纳 米 一 直 是 处 在 一 个 产 能 不 够 , 然 后 啊 新 产 品 的 瓶 颈 期 台 , 刚 才 我 讲 说 我 们 中 芯 国 际 啊 进 入 的 晚 ,
但 是 平 台 特 别 的 多 , 任 何 一 种 新 产 品 进 来 , 整 个 的 组 合 有 些 变 化 都 要 拉 进 一 些 , 拉 走 一 些 , 所 以 这 是 一 个 产 能 的 建 设 。 第 二 个 呢 , 十 二 英 寸 是 今 年 是 在 北 京 的 京 城 , 就 是 北 京 的 第 二 个 制 造 基 地 和 深 圳 的 十 二 寸 厂 ,
主 要 的 增 量 是 在 这 两 个 十 二 寸 厂 。 原 因 呢 , 我 在 前 面 回 答 乐 平 的 时 候 有 讲 , 就 是 一 旦 开 始 拉 入 设 备 进 行 生 产 , 我 们 就 不 能 把 它 停 留 在 一 个 啊 , 非 常 亏 钱 ,
没 有 经 济 规 模 的 这 样 一 个 啊 样 子 , 比 方 说 一 个 月 做 一 万 片 这 种 , 这 是 不 可 能 的 , 一 定 要 做 到 一 个 经 济 规 模 , 按 照 客 户 给 的 订 单 的 要 求 , 我 们 是 可 以 做 到 收 支 平 衡 , 啊 , 不 亏 钱 这 样 , 至 少 要 达 到 这 样 一 个 水 准 , 而 且 要 最 快 的 速 度 拉 到 这 样 一 个 量 的 啊 量 的 水 准 来 做 。 所 以 今 年 这 个 十 二 寸 的 增 量 主 要 是 北 京 京 城 和 深 圳 的 十 二 寸 厂 。 子 元 。
哎 , 好 , 谢 谢 呃 , 海 金 总 。 哎 , 就 是 京 城 和 临 港 现 在 的 进 度 是 怎 么 样 ?
哦 , 临 港 呢 , clean room 已 经 建 好 , 我 们 现 在 正 在 建 先 导 线 , 就 是 把 各 种 技 术 都 验 证 , 各 种 产 品 都 拉 过 去 , 现 在 在 建 先 导 线 。 那 个 啊 , 京 城 呢 , 刚 才 讲 今 年 就 是 往 里 面 拉 设 备 , 然 后 已 经 进 入 量 产 , 就 是 要 做 到 啊 , 最 小 的 收 支 平 衡 , 这 样 一 个 经 济 规 模 。 然 后 我 们 在 天 津 -
明 白 , 好 的 , 谢 谢 。
现在 正在 盖 房子 , 对 。
嗯 , 好 的 , 谢 谢 海 总 。
谢 谢 子元.
Thank you for the questions. 现 在 请 郭 光 丽 女 士 致 结 束 语. I now like to have call back to Miss Guo Guangli for closing remarks.
谢 谢 今 天 参 加 会 议 的 各 地 人 士 , 感 谢 大 家 的 信 任 和 支 持 。 Thank you for participating in today's conference call. Thank you for your trust and support.
中芯国际第二季度业绩说明会到此结束,感谢您的参与。This concludes SMIC second quarter webcast conference call. We thank you for joining us today.