Q4 23/24

May 15, 2024

Så då, men jag tänker att vi börjar och sätter igång här så sakteliga så droppar det säkert in lite folk här i början, så varmt välkomna först och främst och god morgon och välkomna här till vår Q4-rapport som släpptes i går kväll här då och tanken är att vi precis som vanligt kommer att jag kommer att gå igenom kvartalet och rapporten i lite mer detalj och så tar vi frågor på slutet precis som vanligt. Vill man ställa frågor då så kan man antingen räcka upp handen bara och ställa sin fråga verbalt eller skriva i chattfönstret om man är mer bekväm med det. Det som kommer vara lite nytt för den här presentationen eftersom att vi stänger ett finansiellt år och går in i ett nytt finansiellt år och det nya finansiella året som vi då går in i också råkar vara sista året på vår femårsplan så tänkte jag också lägga en liten stund på att försöka brygga och förklara hur vi ska ta oss därifrån vi är nu till där vi vill vara om ett år för att ge lite mer visibilitet på det och tydlighet och konkretisera den resan lite granna då. Men vi kommer dit så låt oss börja hoppa in i det kvartalet som vi har bakom oss här då vilket alltså är Q4 i 2023-24. Om vi inleder med det finansiella så har vi en försäljningstillväxt här på hela 46% och 46% det är då om man nu tror jag det är någon som inte är mutad här bara får jättebra om alla mutar tack ja nu blev det bättre så vi hade en försäljning på 78,1 miljoner här att jämföra med 53,5 miljoner i samma kvartal förra året. Om man då rensar jämförelsekvartalet från covidtester så det här är engångsförsäljning av engångskaraktär här så det här är då helt like for like så växer vår grundbusiness här med 46% i kvartalet vilket är väldigt roligt förstås och just ett starkt Q4 är också anledningen till att vi har hållit fast vid vår helårsprognos här på en tillväxt på 30% i helåret hela tiden just för att vi har sett vi har sett utöver de kvartalen vi redan stängt så har vi sett ett starkt Q4 framför oss men det är alltid kul att se att det blir så som man har tänkt sig så det känns väldigt roligt så det är på den starka sidan i kvartalet här tycker jag. Om vi sen tittar på bruttomarginalerna så är de ner både från tidigare kvartal och från samma kvartal förra året och det beror då på ett antal olika faktorer så först och främst så har vi produktmixen då där det har sålts något mer utav det vi kallar för topline drivare då alltså lågmarginalprodukter i kvartalet här då och sen så har vi haft högre fraktkostnader kopplat till den här situationen i Röda havet då som har lett till att vi har behövt ta betydligt mer gods på flygtransport vilket har drivit upp våra fraktkostnader ganska så signifikant och vi återkommer till det också senare där vi försöker justera för att förklara detta i lite mer detalj så bruttomarginalerna de har ju varit i negativ trend lite här då men jag vill också kommentera att vi ser vi ser en tydlig förstärkning i bruttomarginaler här från Q1 och framåt så om det är någon som känner sig bekymrad över bruttomarginalerna och jag kan ju till viss del förstå det då eftersom att man tittar ju på rapporterade kvartal och så ser man att den är nere på 40% en nivå vi inte alls ska vara på men det är alltså någonting som kommer att vända här redan i Q1 och förhoppningsvis sen då förstärkas under nästa år sådant att vi klarar av våra mål när det gäller bruttomarginaler. Så vill jag också repetera det faktum att eftersom att vi har en funktionsindelad PNL så tar vi även våra avskrivningar uppe på cost of goods sold vilket betyder att våra bruttomarginaler då blir lägre än om vi hade haft en kostnadsbaserad PNL bara så att man förstår det när man tittar på våra bruttomarginaler att det är inte rent säljpris minus inköpspris utan det är säljpris minus inköpspris minus avskrivningar. Nu tror jag vi har någon igen som inte har mutat så jag får be alla att muta så blir det enklare tror jag för alla att följa med så det är kort om bruttomarginalerna och vi kan återkomma till dem också i frågestunden sen om det är någon som undrar mer om bruttomarginalerna men som sagt de är lägre i kvartalet det är väl någon del då man ska zooma in någon del på kvartalet som jag känner mig mindre nöjd med då men men jag känner också att vi tydligt förstår varför bruttomarginalerna är lägre och vi ser väldigt tydligt hur de kommer förstärkas redan nästa kvartal här då. Om vi sen tittar på rapporterad rörelsevinst efter av- och nedskrivningar EBIT så kom den in på 8,4 miljoner så det är nästan 40% i tillväxt från föregående år då och den icke justerade EBITDA på 14%. Det som är viktigt att förstå då för att sätta lite färg på de siffrorna det är att vi hade ett antal engångsposter här i kvartalet återigen då som summerar till totalt 3,8 miljoner kr där lejonparten är kopplad till den här potentiella framtida upplistningen till Nasdaqs huvudlista som vi arbetar med att göra oss redo för där vi haft kostnader på norr om 2 miljoner kr kopplat till det som är då helt av engångskaraktär och sen när vi tittar då på den här situationen i Röda havet så kan vi isolera strax norr om 1,5 miljoner kr som är helt och hållet isolerade till åtgärder som vi har behövt ta för att inte tappa försäljning på grund av den här situationen som har uppstått då så vi har hela tiden valt att prioritera en kontinuerlig försäljning under den här situationen och det kan man ju tycka vad man vill om då rätt eller fel men vi ser ju att vi är ett läkemedelsbolag trots allt och vi har patienter som behöver våra produkter och vi tror på även finansiellt att ha en kontinuerlig försäljning så vi har prioriterat då att sälja med en något lägre marginal än att inte sälja alls och justerar man då EBITDA-marginalen för de här två posterna så får vi en justerad EBITDA-marginal på 19% vilket jag tycker det är viktigt att förstå både den icke justerade och den justerade EBITDA-marginalen också i ljus av att vi ska upp till 25% här inom kommande 12 månader avståndet till 25 är ju betydligt kortare då från 19 än vad det är från 14 men vi återkommer lite till den resan här i kommande slides så ska jag försöka förklara i lite mer detalj hur vi har tänkt oss att det ska gå till. En sak som kanske är lite rolig då med dagens rapport är att vi också släpper en försäljningsprognos för kommande 12 månader och där ser vi framför oss en tillväxt på runt 40% och grejar vi den tillväxten då så betyder det också att vi har klarat försäljningstillväxtdelen utav vår femårsplan vilket naturligtvis hade varit väldigt roligt och någonting vi hade varit väldigt stolta över och EBITDA målet för kommande helår är kvar då på minst 25% från nuvarande då justerat 19% så det är alltså som vi ser det då justerat för våra extraordinära poster så är det en resa på 6 procentenheter som vi har här eller minst 6 procentenheter ska jag väl förtydliga med då som vi har framför oss att göra här. Om vi tittar lite på affärsutvecklingen under kvartalet så har det varit ett jäkligt intensivt kvartal på ren svenska. Vi har lanserat åtta produkter under kvartalet vilket är absolut rekord och det är mer produkter än vi lanserat de senaste tre och ett halvt fyra åren totalt som vi har lanserat under ett kvartal här så jag är otroligt stolt och glad över teamet här som har gjort ett helt fantastiskt jobb och jobbat otroligt intensivt och mycket här för att få detta att hända och av de här åtta produkterna då så är sju stycken så kallade sjukhusprodukter alltså där vi har vunnit offentliga upphandlingar eller andra länders motsvarighet till offentliga upphandlingar och där kontrakten helt enkelt börjat gälla under kvartalet och det är också därför som det klustras så många lanseringar just till detta kvartalet eftersom att vi har vunnit många hospital tenders sjukhusupphandlingar som börjar gälla under kvartalet då och så har vi också lyckats att leverera på de kontraktstarterna här utan några större avvikelser vilket är kul och så har vi även lanserat en branded produkt under kvartalet vilket är då Melosan oral lösning vilken blir ett komplement då till Melosan tabletterna så det är en smaksatt oral lösning den har en neutral söt smak vilket är väldigt bra om patientpopulationen är ung och om ni kommer ihåg då så är vår unika och viktiga indikation för Melosan är insomni hos barn och unga med ADHD så det för de lite yngre patienterna då som kan ha svårt att svälja tabletter så är detta ett väldigt bra komplement och det är också en produkt som kommer att vara väldigt viktig i vår internationella kaskadering utav Melosan där vissa marknader helt enkelt föredrar orala lösningar till de allra yngsta patienterna. Om vi kikar lite sen på våra strategiska nyckelprodukter Melosan och Memprex här så lite uppdatering då så Melosan då är lanseringsfas i Tyskland och Österrike den uppmärksamma här då har ju noterat att den redan är lanserad nu nu i nu pratar vi ju här om kvartal fyra då var den inte lanserad men nu sitter vi ju här i mitten på maj och då vet vi att den också är lanserad i Tyskland och Österrike vilket är väldigt roligt Tyskland en marknad som vi har stora förhoppningar på när det gäller Melosan då och andra latest and greatest från Melosan är att vi förbereder för inskick i Turkiet och Kazakstan helt nya marknader för oss då eller om man ska vara helt specifik så våra partners förbereder för inskick med support av oss då det är väldigt roligt och även i Italien här så hoppas kunna få pågående procedurer där i närtid sen så Memprex vår andra strategiska nyckelprodukt är inskickad i Frankrike så då har vi alltså pågående procedurer i både Frankrike och i Tyskland två väldigt viktiga och stora länder i Europa naturligtvis och som vi ser det lite för den här produkten så har vi många pågående diskussioner även för mindre geografier men många verkar vilja se lite granna hur det går i Tyskland och Frankrike så vi ser väl lite Tyskland och Frankrike som ankarmarknader här det är så väldigt viktigt att vi lyckas bra där för att sen kunna gå vidare och lyckas bra brett ut i Europa då. Om vi tittar lite operationellt vad som är det senaste i teamet här så jobbar vi väldigt hårt med vårt India back office som vi har berättat om lite här tidigare och bakgrunden till det för de som inte har hört något om det tidigare då så är det så att i Sverige trots att vi har en stor och gammal och fin läkemedelsindustri i Sverige så finns det vissa nyckelkompetenser som är väldigt svåra att få tag på i Sverige inom bland annat regulatory affairs det är alltså de som arbetar med att registrera våra läkemedel få dem godkända för försäljning och sen managerar de här registreringarna då och interaktion med myndigheter det är väldigt svårt att få tag på i Sverige även kollegor inom kvalitet och inom formuleringsutveckling och teknisk projektledning har varit svårt för oss att få tag i så då gör vi ett försök här med att sätta upp ett team i Indien vi är ändå ofta i Indien och vi har väldigt bra samarbeten i Indien och vi känner många duktiga människor där så då gör vi ett försök här att sätta upp ett litet EQL team som kommer att supporta det svenska teamet och avlasta dem och hjälpa till med projektledning och så vidare då så det är väldigt spännande och sen så finns det naturligtvis också en kostnadsreduktionsaspekt utav det hela men det är inte den primära aspekten men det blir en trevlig följd utav att löneläget i Indien är lägre än i Sverige och Europa och sen naturligtvis så förbereder vi oss här för vårt examensår här som vi kallar det då alltså sista året i vår femårsplan här på lite olika sätt naturligtvis genom att ja men vi gör naturligtvis alltid vårt bästa men det är alltid en speciell stämning när det är tentavecka och alla verkligen försöker leverera sitt allra bästa och hålla extra tajt kostnadskontroll och verkligen se till att allting går som ett schweizerur här så det är lite det senaste från korridorerna våra nere i Lund. Innan vi går in och tittar lite mer på pipeline och sånt så skulle jag då vilja göra ett litet måsdyk här kring året vi har framför oss och försöka förklara lite då både vad gäller försäljningen och vad gäller rörelsevinsten hur vi ska ta oss från där vi är nu till där vi vill vara så vi ligger alltså nu då på en rullande 12 månaders försäljning på någonstans 263 miljoner kr så det är alltså i runda slängar 100 miljoner kr vi behöver addera i försäljning här under kommande 12 månader för att lyckas med det vi har företagit oss att göra här och om man tittar lite på hur vi har tänkt att lyckas med detta då så är det väl primärt det är många olika komponenter men om man ska verkligen bryta ner de allra viktigaste så är det dessa fyra här då så först och främst helårseffekten då utav alla de här sjukhusprodukterna som vi har lanserat här under det fjärde kvartalet och det är ju en ganska stor mängd sjukhusprodukter och det är ju sju stycken så att vi vi landar löpandes här i Q1 då med full sula på den försäljningen så det betyder alltså att för att lyckas med att de här sjukhusprodukterna ska ha det försäljningsbidraget som vi vill under kommande år så behöver vi ha ett steady supply och en steady sales så det det är väldigt mycket en logistik och försäljningsövning då att lyckas med det så det är en stor ett stort block i de här 100 miljonerna sen så har vi ett antal nya produkter som vi kommer lansera under året så att helt enkelt jobba med launch excellence och lansera dem snabbt och effektivt och enligt plan det är ett annat stort block i den här resan sen så ser vi då färre stockouts som är en viktig komponent också de som har följt oss här vet ju att vi hade stora utmaningar under året som var med restnoteringar i framförallt antibiotikaportföljen till följd av global antibiotikabrist det är ett mycket bättre läge nu och vi ser framför oss ett år med betydligt färre stockouts än vad vi hade förra året så det är också en viktig komponent och sen så har ju TLV alltså svenska subventions- och prismyndigheterna här höjt takpriset på vissa utav våra viktiga produkter och det blir också en komponent då här i vår resa att vi får en helårseffekt på de bitarna så det hoppas vi och det är väl egentligen siffermässigt de två första punkterna här som är lejonparten utav de här 100 miljonerna så det är där vi kommer att vinna eller förlora den matchen då förhoppningsvis vinna den. Om vi sen tittar på rörelsevinsterna så har vi som mål här att komma upp till en EBITDA-marginal så här före av- och nedskrivningar på 25% och det kommer då huvudsakligen att ske här är tanken genom de här nylanseringarna så alltså punkt nummer två på försäljningsökningen men det är punkt nummer ett på rörelsevinstökningen eftersom att det är relativt sett högmarginalprodukter vi kommer lansera här under året så är det väldigt viktigt att vi lyckas med det och att vi får till de priserna som vi har tänkt oss så att vi får leveranser på så sätt som vi har tänkt och att vi lanserar de produkterna snabbt och smidigt sen då färre stockouts av antibiotika antibiotika relativt sett i vår portfölj har relativt sett hög marginal vilket betyder att när vi nu då har antibiotika på lager igen och är tillbaka och säljer för de flesta substanser så kommer det att hjälpa rörelsemarginalen på ett positivt sätt sen helårseffekten utav TLV:s takpriser då även om det är en marginell effekt på topline så kan det bli en ganska fin effekt på bottomline då eftersom att det procentuellt sett får en större relativ effekt sen så ser vi framför oss ett år då med mindre extraordinär OPEX så vi ser att lejonparten utav de här Nasdaq-upplistningskostnaderna är tagna nu så vi ser inga större kostnader kopplade till det under kommande finansiella år här sen har vi naturligtvis en viss osäkerhet kring den här situationen i Röda havet vi kommer troligtvis ha lite högre fraktkostnader men vi arbetar parallellt med att fasa ut flygtransport och fasa in sjötransport här så vi hoppas på betydligt lägre fraktkostnader än vad vi har haft i Q4 här då och sen rent allmänt en väldigt tajt kostnadskontroll under året här då med allt ifrån betydligt mindre resande än vanligt utbildningar färre rekryteringar och så vidare för att vi ska kunna nå de här målen så det är lite så som jag ser på hur vi ska greja att öka vår försäljning med ungefär 100 miljoner och ta oss från en justerad EBITDA-marginal på 19% då till en EBITDA-marginal på 25% här kommande 12 månader hoppas att det känns logiskt och tydligt och jag hoppas naturligtvis också att vi lyckas med det. Om vi travar vidare här sen så ja egentligen den här bilden som vi brukar titta på hur vi trackar mot plan och det är väl inte så jättedramatiskt här utan vi ligger fortsatt fint på plan här och företar oss fortfarande att försöka nå målet de här 368 miljonerna då till Q4 2024-25 ja det här är egentligen ingenting nytt utan bara en bild tagen ur rapporten här när man ser vår försäljningstillväxt här justerat för engångsposter då jämförelsekvartalet och även EBIT-utvecklingen här. Om vi tittar lite på vår portfölj och pipeline så har ju då naturligtvis en hel del ändrats här under kvartalet så när vi gick in i Q4 så hade vi 28 stycken lanserade produkter sen lanserade vi åtta stycken produkter under kvartalet vilket betyder att vi nu då har 36 produkter på marknaden och vår pipeline när vi gick in i kvartalet den var på 39 och vi har inte adderat några produkter till pipeline under kvartalet så den reduceras då med åtta till 31 och av dessa 31 produkter så befinner sig 15 under utvecklingsfas det vill säga dosen håller på att sättas samman av antingen någon part som vi har licensierat produkten ifrån eller någon utvecklingspartner till EQL nio stycken produkter befinner sig i granskningsfas review phase vilket betyder att ansökan är inskickad till myndigheter men ännu inte godkänd och sju produkter befinner sig i lanseringsfas vilket betyder att EQL har erhållit marknadsföringstillstånd men ännu inte lanserat produkten och längst ner här kan ni se egentligen samma information de här 31 produkterna men sliceade enligt tidsdimensionen då och det är en ögonblicksbild hela tiden där vi försöker göra en best guess det är därför den också ändrar sig lite mellan kvartalen här så det vi ser framför oss här då är sju lanseringar under kommande finansiella år det kopplar ju naturligtvis då till resan vi ska göra upp till de här 368 miljonerna här och vi ser betydligt fler då 15 lanseringar framför oss här i kommande år och sen så klingar det av något men vi fyller ju på med produkter allt efter vart här så ser det ut. När det gäller våra finansiella mål då så befinner vi oss i ja vi går in här då i sista året på vår femårsplan eller vår fyraårsplan beroende lite på hur man räknar där vi hade som mål 2020 att växa med 40% i snitt per år fram till 2024-2025 en CAGR på 40% och vi började då med 95 miljoner och tänkte då att vi ska upp till de här 368 och hittills så har vi taktat fint på den planen vi har haft något år som legat lite över plan och där vi växte 50% och nu förra året här så växte vi 30% men i snitt så har vi klarat de här 40%en och målsättningen också då att arbeta upp EBITDA-marginalen till minst 25% och som sagt här så ser vi en 40% tillväxt framför oss här kommande år så vi tror i nuläget att vi kommer klara vår femårsplan det som också är lite roligt både för de som följer oss och för oss som jobbar på EQL såklart det är att vi också under året kommer att med allra största sannolikhet släppa våra finansiella mål för kommande fem år och i nuläget så har vi inte bestämt exakt vilka parametrar vi kommer att försöka optimera mot och exakt hur siffrorna kommer se ut men det jag kan med 100% säkerhet lova det är att planen kommer att andas ambition och tillväxt något annat vore fullständigt otänkbart för oss så det ska bli jättekul att återkomma till troligtvis under hösten här precis vad målen kommer bli fram till ja 2030-2031 då och dessutom lyckas vi nu då med den här femårsplanen den vi befinner oss i sista året på då nu då är det alltså andra femårsplanen i rad där vi lyckas hålla vad vi lovar vilket också känns väldigt roligt då när vi släpper femårsplan nummer tre då att vi har en historik av att faktiskt hålla det vi lovar. Ja vi travar vidare helt kort innan vi öppnar upp för frågor det som är allra viktigast för oss här nu det är vår europeiska expansion där vi då försöker å ena sidan att utlicensiera produkter som vi redan säljer på den nordiska marknaden till andra europeiska länder ofta är ju våra produkter nisch så väldigt ofta finns inte ett case för utlicensiering men ibland gör det det och då vill vi naturligtvis fånga den då för att få maximal return on equity på just den tillgången då eftersom att investeringen redan är tagen Melosan och Memprex våra två strategiska nyckelprodukter väldigt viktiga för oss och en stor del utav optionaliteten eller uppsidan i EQL Pharma då och där travar vi på bra tycker jag produktportföljen alltså kontinuerligt identifiera och signa nya nischprodukter både för våra hemmamarknader men också för nya marknader och entreprenörskapet då att hela tiden försöka att utmana konventionella affärsmodeller och hitta nya smarta sätt att göra saker och ting på även om vi befinner oss i en konservativ bransch så finns det rum för entreprenörskap och att vara kommersiellt finulig då och det är någonting som vi absolut vill vara och vill fortsätta vara och tycker vi har varit historiskt så det var egentligen allting ifrån mig så jag tänker att jag slutar dela min skärm och så öppnar vi upp för frågor och diskussion här ska vi se sluta dela så då går det jättebra att antingen ställa frågor i chatten ska se om vi redan har nu ser jag now I see in the chat that we actually had a couple of non-Swedish speakers I'm so sorry for noticing that too late so if we still have any non-Swedish speakers left in the call that case my apologies going forward okej thank you sorry Dan and Joseph I saw your pings in the chat there too late but we can do we can try and do the questions here maybe in English so that for Dan and Joseph here and then in the coming quarterly presentations we will do in English so I think we have a question from Ludwig here yeah thank you for a nice presentation ehm so I have a couple of questions ehm how big of share was how big of share of COGS was freight during the quarter so so let's say in general if we if we take that if we take that question in a little broader sense in general you can say that that our COGS always has a part of it which is which is the freight and that is quite different depending on if the product comes from Europe or if it comes from from India but in general you can say that the freight cost in in general you can say that the freight cost is at best one Swedish krona per per pack and at worst it is five six Swedish krona per pack in the normal sense in the normal case so what we had in the quarter was extraordinary freight cost due to the situation in the Red Sea and when we tried to estimate the extraordinary part of the freight cost it amounts to roughly 1.6 million Swedish kroner meaning freight cost that was was uniquely associated with this situation great and how much cost do you have left related to the uplisting I would say that the absolute majority of the uplisting costs have been taken now great ehm and expected launches of products what would you say is the biggest uncertainty factor on how how this will actually play out that is that is always logistics I would say so when it comes to so what happens normally when we get the market authorization is that it takes for our normal pharmacy products it takes roughly six months to launch the product we need to place the launch purchase order we need to finalize the artworks and all the labels we need to make the logistics work and and all our laboratories that analyze the product it always take a little extra time the first time so it is it is a matter of of the practicalities so to say so so it will be it will be a matter of logistics primarily I would say great that was everything for me thank you very much thanks a lot Ludwig I also want to say if somebody has questions and is not comfortable to ask them in English it's fine to ask in Swedish and I can translate here so we have one question here in the chat and it's it's I will read it first in Swedish and then try to translate it to English for for our non-Swedish speakers here so tappet i bruttomarginalen förklaras till viss del av ökade fraktkostnader vad beror resten av jämfört med marginalen i Q3 okej so in English the question is the decreased gross margin is partially explained by the increased freight cost due to the Red Sea situation the rest of of the margin drop compared to quarter three what what is what is that because of and that is because of the product mix so we always have a certain variability in in our product mix sometimes we sell more of our high margin products sometimes we sell more of of our lower margin products and some of our lower margin products are also topline drivers so it's always a trade-off you can say here because we we have our growth target and we also have our margin target in general in general we have prioritized sales growth above margin optimization at this point because it is also not the last year in the five-year plan where where where we really measure ourselves against these 25% I hope that answers Anders' question here otherwise Anders just Anders W then we have a couple of different Anders here otherwise please please just write in the chat and I will try to explain better then we have a question from Christer here what is your view on the cash flow for the quarter what do you expect for the quarters to come okay so if we if we zoom in a little bit on the cash flow for for the quarter we have a relatively large increase in in working capital and that is partially due to a lot of new launches so always in relation to new launches we stock up quite much which means that our inventory increases which means that our cash position decreases also in combination in in relation to when we grow when we grow a lot which we did this quarter we also tie up working capital in accounts payable and that is one one component if you go through and have a look you will see that it's one component that has also increased quite much is is accounts payable in the quarter and this is so that increases the working capital and that is I think yeah it it it has a negative impact on the cash flow for the quarter of course but it is temporary the accounts receivable and the accounts payable posts in the working capital they they I mean they neutralize each other over time for the quarters to come ehm I would view that we will we will keep building stock and here and this might seem counterintuitive to some but we have decided to focus on topline growth and EBITDA margin for the time being so we are still a fast-growing company so for the time being we don't really optimize on cash flow we make sure of course that that we are cash efficient we make sure that there is enough cash to do what we want but we don't really optimize on cash flow like a more mature company would do like for example in 10 years' time it is maybe something or even in five years' time it's something we would focus more on but for the time being we have selected to focus and optimize on sales growth and EBITDA margin even if cash flow needs to suffer a little bit to support that and I mean it costs money to grow that's that is how it is so that we need to manage the liquidity here I think the the really important thing here for me is that we see a steady sales growth and a steady profit growth without jeopardizing our cash position that's that's my view then we have a question so Christer okay I see thumbs up so I hope Christer is happy with the response otherwise please just just write more in the chat I will try to clarify then we have a question from Anders Nilsson here kan ni säga något om lanseringen av Melosan i Tyskland hur har mottagandet varit can you say something about the Melosan launch in Germany how how has the initial reactions been yes I can say a little bit about that but not so much about figures I mean it's only been selling here for for a little more than a little more than a month so it's very very early and when you're building a market from scratch like this it is about going out there and informing doctors informing patients informing key opinion leaders and actually making doctors prescribe a new product and making families actually feel safe with giving this product to their their children so this is something that takes a little bit of time but we have received quite nice report from our partner that and this might seem a little bit fluffy but the reports I'm getting is that the buzz is good and what that means the buzz is good what that means is that when they are interacting here with with their sales force field sales force with key opinion leaders looking into you know ADHD communities online there are huge Facebook groups for example for ADHD for parents for for with children with ADHD and so on they report that the buzz is good so so let's see let's see what that means I I I suppose it's it's a positive thing but let's hope that also translates into good sales figures here but I would like to I have great hopes for Germany but I would also like to manage expectations by by also saying clearly that it takes time to build a brand like this that is that is let's say the downside of it the upside of it is that once we have a strong brand we have the brand loyalty as well then so I I hope that gives little flavor Anders then question from Erik here hur mycket aktiverar ni i kvartalet och var i PNL ligger aktiveringarna okej so how much do you do you capitalize in the quarter and where in the PNL can can I see these these capitalizations so okay before we jump into the figures there so just to explain a little bit how we work with capitalizations so a lot of the work that we are doing is working with our pipeline meaning products that are not launched yet this can be milestone payments to to CDMOs it can be license fees and it's also internal internal hours here that that for the team who work with with the developments so and regarding the exact figures I think I need Anna I need little help from from you there do you know them by heart and what not the not the number of it no can you help me to guide where where it can be seen it's been seen you can't see it specific the amounts but you can see it in the OPEX OPEX ehm and I suppose Anna you could also see it by comparing if you look at intangible assets in the end of Q3 and then look at intangible assets in the end of Q4 you will see the delta there where you can see exactly how much was what capitalized during the quarter and we should of course know this figure so I apologize for that but but yeah it seems neither me nor Anna know them by heart but have a look there Erik and and and you will see and homework for for me to next quarter is to to study these figures closer one more question from Ludwig here how much have you had to rely on air freight during the quarter and how do you believe this will continue going forward given the status quo at the Red Sea yes so the situation what we had in the quarter here in regards to air freight was a little bit of a perfect storm because we were stocked out on a lot of products on a lot of antibiotic products going into Q4 and late in Q3 meaning very dependent on inbound logistics we had eight launches in the quarter meaning super dependent on inbound logistics so if you if you sum those two together we have been very very dependent on inbound logistics in the quarter and quite often when we have been stocked out and when we are launching new products we use air as an option then we generally fly home a little quantity and put the rest on boat so that the quantity we take by air will cover a couple of weeks or even a couple of months of sales and then our sea volumes arrive and they have lower COGS because the freight cost for them have been lower and then they can take over sales so to say we have not really dared to be so bold now in this quarter to really optimize this as we normally do because the situation has been quite rough and even getting transportation has been difficult so we have I would say chosen really to to put most of the critical quantities here on air and that is also the reason why we successfully could launch launch a lot of these products that we launched and that we could successfully relaunch a lot of a lot of our antibiotics during the quarter so what I believe is that we will still have elevated costs for freight going forward but we will have less and less air dependency for every quarter so I would I would estimate that freight cost will be higher than normal going forward but that we saw a peak in Q4 and that Q1 Q2 it will decrease quarter by quarter here as we can manage more by sea freight and when the situation in the Red Sea will change I can of course not speculate and we we will just try to work around it for as long as it will be there so again Ludwig if if if you have any follow-up questions just write in the chat then another question from Christer here can you elaborate a bit regarding the timeline for the uplisting at NASDAQ yeah as much as I would like to do that and as much as I'm sure everybody would like to know I cannot elaborate so much on that but what I can say is that it's it's not so long until we can give more information so so quite shortly here we will be able to provide with with more information so I'm sorry that I cannot say more about that right now but it's simply how it is then we have a question from Pontus from Calcul here bokförs intäkter från Melosan utanför Norden som en royalty intäkt so are our revenue from Melosan outside of the Nordics accounted for as a royalty royalty revenue I think Anna that I need your help there again how we have done that so far it's both both yes and no because if we have a royalty and then it's I can say both yes and no and there are different and yeah so I I I would think there Pontus that we have I would say we have two different revenue streams from Melosan outside of Nordics we have one revenue stream which basically is the the the license fees that we are getting which is basically something we are getting for our asset and then we have royalties we have revenue streams from buying and selling the actual product and there is a logical logical difference there and and hence also in the in the accounting then I would also like to say that the actual sales of Melosan outside of of Nordics has been you know relative to our total revenue quite limited so far so so it's not something that has that has huge impact yet then we have a question from Dan here so let's say Q1 I understand there were some stock out situations how much do you think the lost sales have amounted to because of out of stock percentage wise let's see a question question one question one of course question one I was I my mind is on quarters question one let me see yeah so 2023 and 24 has been I mean we after all was said and done we we actually managed to grow here our base business by 30% that is less than our target but it's still it's still decent so I am relatively happy with what we actually managed but it was a challenging year and the main the main reason for that was the stockouts of of the antibiotics which we struggled with for more or less the whole year except for for parts of Q of Q4 here so I mean without this without these stockouts obviously the sales figures would have been would have been better so it's a little difficult to speculate in but I mean our our growth trajectory is on 40% and I think we would have definitely managed 40% growth this year if it wouldn't have been for for the stockouts of of the antibiotics so it it has a very big impact question number two from Dan could you please say a few things about your competition absolutely so we have if if we focus on the Nordic region where we have the majority of our of our sales and profit for the time being we have a couple of couple of main competitors I would say there are a few companies that have understood the same thing what we have understood about the niche space but have still a slightly different way of doing things so we have Orifarm Generics they are I would say very competent competitor which which have have more or less realized the benefits of this niche space but I would say they have focused more on the the the niche generics parts maybe 10 years ago or or or even a little more and done it very good their focus right now is in in my view not so much on these type of little smaller products you could say products between you know 500,000 euro up to maybe 2 million euro sales what where where what is our sweet spot they are a little more on on on bigger products I would say and and and perhaps parallel import as well we have Evolant Pharma which is very competent company highly respected competitor which also very active in the in the niche space and have grown very nicely they're a private company so not public they I think have focused a little more on licensing and asset deals which of course gives very fast sales growth and profit growth but with a higher leverage so they're also doing it slightly slightly different than we are and then obviously we have companies like Sandoz and Meda now owned by by Viatris which which hold the originator products to which we to which we have developed generics I know also that especially I think both in the analysis that Canny Egi conducted on us and also in the old in the old Pencer analysis there are very good sections on competition if you want to read a little more about about the competition then we have a question from Christer how much do Melosan and Memprex need to contribute to allow you to reach your next year targets growth and EBITDA of 25% okay so I I will not go into figures there but I will say that they don't need to contribute very much for us to reach our goals and the reason why we have built our plan like this is that we I want to keep I want to keep the base growth plan relatively free of dependency of Memprex and Melosan if that makes sense because of course I believe a lot in Melosan and Memprex but they have a completely different character to our normal product which make them more difficult to project so it is when projecting Melosan sales for the upcoming 12 months it's more about hoping and dreaming rather than actually making a bottom-up forecast therefore I would like to to keep the plan relatively independent okay thumbs up from Christer so I take it that the question was answered then we have a question question from Victor here with your focus on growth and not optimizing cash flow can you give some color on your liquidity and financial headroom including bank facilities to achieve growth ambitions thanks yes of course so if we start with if we start with like my my general view on cash position and and and how we how we optimize and how we allocate allocate cash so we have we have a lot of cash tied up in in in inventory and the reason for that is that we believe that holding more stock than our competitors in general makes it possible for us to grow faster than our competitors because doing just-in-time logistics in our type of business is very very difficult so if we always have a little more stock than the others we can we can benefit from others stocking out then we we also have facilities from that so we have working capital financing which for the time being costs us around 5% so that is on the downside it's an interest cost but in the upside it allows us to to tie up more cash in in working capital then obviously Capex is a huge cash flow post for us and it has been in the range in the range of 20 to 35 million in Capex here historically. That is that that allow us to grow so my ambition when it comes to when it comes to Capex is to really use all the free space that we have in our cash position from from the generated free cash flow from the business whatever is left after working capital to reinvest into the company as Capex and you will see a growing Capex here in in in the years to come and that is a result of of of aggressive growth strategy that we that we have and we also have I would say quite we have certain working capital facilities where we also have still unutilized headspace you could say so I am not super worried for our cash position for the time being I would also like to say that in our continuous analysis of our business and our forecasting we look very much on liquidity forecasting so that we can play this game in the right way and balancing Capex investments with working capital investments and and and still making sure that we have buffering available funds to run the company smoothly so just let me know there in the chat Victor if that was answer enough to your question or if you would like some more color back Victor is happy question from Eric I take it in Swedish first en till om aktiveringar men ni kanske inte kan ge mer om det än nu men är det fair att anta att investeringar avyttring immateriella tillgångar från kassaflödesanalysen om 9 miljoner aktiverades i kvartalet so in in English one more question about capitalization maybe you cannot answer that more specifically right now is it fair to assume that that the post investments the divestments of intangible assets from the cash flow statements of 9 million was activated in in in the quarter honestly Anna I need to pass that one to to you also yes that's correct we have both activated a cost that comes from salaries that our employee work with the products that are not well that are in our pipeline and then we just like you said Axel there are other costs that have been activated in the quarter so yes 9 million that's correct yeah yeah so you could say more or less 9 million in in in Capex in the in the in the quarter here and this is also yeah historically and also like I said we historically we our Capex went up and down a little bit historically but it's been sort of in the range of 20 to 35 million and and we will see a Capex going up here in the quarters to come and I would view that as I see that as a very good thing because we are reinvesting into the company and we are finding actually we weren't sure if we were going to find more products in our home turf which is the Nordics but we are continuously more or less every quarter not this quarter but more or less every quarter we're signing new products and I think that's great and that we're finding more more profitable products here and which will of course lead to a higher Capex but also to a long continued growth journey ahead here any more questions while we're waiting for that yeah again I wanted to apologize to the non-Swedish speakers here that that we made the presentation in in in Swedish here so going forward now that we have a couple of international institutional owners as well we'll do the presentations here in in in English and if anyone in in the audience is not not comfortable with with asking questions in English and so on just you can always you can always email your questions also or just write them in Swedish here and we take them in English but it seems there are no more questions and I cannot see any raised hands now we have now we have a few more coming in there some from Eric again tack hur ser ni på målet med EBITDA när ni aktiverar eftersom man exkluderar avskrivningsbiten som jag tolkar det nu kommer ökad Capex aktiveringar kommande år bidra till bidra positivt till EBITDA-målet okej so how how do you view the EBITDA target when when you capitalize since you since EBITDA excludes depreciation and amortization as I interpret it increased Capex will will contribute positively to the EBITDA target I wouldn't really say that so the way I view it I view EBITDA as the as the clean operating profit row in the P&L from a business that invests a lot in the future so I would say I mean increasing Capex and increasing capitalization will not you know automatically increase increase EBITDA but I would still like to encourage everybody who really wants to understand our business need to look at EBITDA EBIT balance sheet cash flow statement everything but I mean we are not doing any kind of accounting exercise here to to optimize EBITDA by by you know capitalizing more internal hours than than what is what is reasonable we're trying to do a represent normal OPEX and then of course the larger the larger the intangible asset part in the balance sheet grows the larger the depreciation and amortization will be so meaning the larger the bridge between EBITDA and EBIT will be that that's of course true that's of course true I hope that answers the question and we have only very little time left and the final question from Pontus here how is the process going with starting a tender for the Nordic market so if I understand the Pontus question correctly here there have been ambitions with Nordic countries for coming together and doing joint tenders do I do I understand that right Pontus that that is that is the question you can just do thumbs up there if that is I think Pontus referring to a new new development projects for for that we have been tendering so new new products just can you just verify Pontus that that's great yeah thumbs up okay so what Pontus refers to here is that that we have added a lot of products here in the last I would say 18 months a lot of products to the pipeline these have mainly been licensed products simply because it's faster to faster and cheaper to find licenses in parallel we have also been looking at we have also been looking at new development projects meaning products where we together with the CDMO developed the product from scratch the generic product from scratch and we have been reviewing a large number of of such products and I can say that that a handful of such products are very close to to signing let's say four or five products are are very close to signing meaning we can start a new wave here of development projects and add a handful of new products to to the pipeline and you know another 10 12 are are still under negotiation and so on and I I hope that we will be able to sign them here during the year but I'm not sure on that yet but it's something we work intensively on so I think we need to wrap up there it's it's 11 o'clock I hope you all feel it was informative thank you thank you very much everybody for for listening and asking in good questions here and let's let's meet again here in three months and hopefully have some very good figures and progress to discuss them thank you very much.