Ferroamp AB (publ) (STO:FERRO)
Sweden · Delayed Price · Currency is SEK 3.285
+0.190 (6.14%)
May 28, 2026, 5:24 PM CET
← View all transcripts
Earnings Call: Q4 2023
Feb 16, 2024
Så, ursäkta det, vi hade lite tekniskt strul där. Men välkomna till dagens bokslutskommuniké för 2023 från Ferroamp. Jag heter Kent Jonsson och är VD. Med mig har jag William Ryan, CFO, som kommer att hjälpa till på frågesektionen i slutet. Jag kommer att försöka gå igenom det här relativt snabbt och så får vi fokusera på frågor där ni får dyka ner i det ni tycker är oklart. Kan börja med att, en liten reflektion. Jag kom hit för drygt tio månader sedan. Det här är min tredje rapport. Jag tycker det är ett fantastiskt företag som jag tror mycket på och som har utvecklats väldigt mycket under de här tio månaderna jag har varit inne. Vi är i en väldigt spännande marknad där det finns mycket möjligheter för våra produkter.
Jag ser positivt på det här, vill jag inleda med att säga. Marknaden vi är på påverkas av tre starka trender just nu. Det ena är solcellsboomen, som har varit kanske överhettad de sista två åren, men den kommer att vara stark även framöver. Vi har en elektrifiering av transporter. Vi vet att 100% av alla fordon kommer att vara elektrifierade inom tio, femton år. Nyförsäljningen av sådana fordon. Det kommer att ske, och det här kommer då att innebära att det är många som vill ladda sina elbilar runt om i landet. Det här blir utmaningar i elnätet, bland flera andra utmaningar i elnätet.
Men just bilen då kan ju då med den vehicle-to-grid, som vi annonserade tidigare i veckan, där man kan tanka ur batteriet i bilen, så kan man faktiskt stötta nätet när nätet behöver hjälp. Ferroamp-systemet känner ni väl till de flesta av er. Det handlar om att optimera produktionen av energi från solceller, spara undan överbliven solenergi i batterier och att sedan balansera det mot laster som laddning av elbil eller annan förbrukning i hushållet. Allt hålls ihop av en smart energihub som även är kopplad mot det publika nätet. Vi har Powershare som är en möjlighet där man då kopplar ihop fastigheter på ett relativt enkelt sätt i en gemenskap kan man säga. Man bygger ett eget mikronät och det är ett mikronät som är innanför mätaren.
Så att här har man då jättebra möjligheter att kunna utnyttja överbliven solenergi i fastigheter som inte har möjlighet att producera egen solenergi. Vi ser i faktiska kundcase att om man då utnyttjar den här funktionaliteten i våra produkter, så halverar man payback-tiden. Tack vare att graden egenkonsumerad energi, solenergi, ökar så mycket. Och som sagt var, det här sker innanför mätaren så att du slipper skatter och avgifter och sådant som du åker på om du då säljer ut och sen köper tillbaka igen. Så att halvera ett business case. Våra kunder då. Vi har en produktportfölj som är väldigt flexibel. Jag liknar den med Lego. Den kan täcka ett effektbehov hos en villaägare på fjorton kilowatt upp till en stor fastighet på tvåhundrafemtio kilowatt.
Den kan också täcka ett behov som utvecklas över tid hos små eller stora fastigheter i form av att man vill ha lite solceller, sen fler solceller, man vill ha få batterier och sen mer batterier, man vill ha en elbilsladdare, sen vill man ha fler elbilsladdare och sen vill man ha en DC-laddare i vehicle-to-grid i framtiden. Det är ett smart system där man uppdaterar mjukvaran over the air, vilket innebär att en kund som köpte ett system från oss för åtta år sedan kan i framtiden nyttja en modern vehicle-to-grid, DC-DC-laddare på den hårdvaran den köpte för åtta år sedan. Går in i siffrorna här för kvartal fyra. Innan dess, lite business highlights då. Jag har markerat några här. Vi gjorde en stor företrädesemission i början av året. Den slutfördes när jag kom in under Q2.
Vi lyckades med en stor milestone i Q2, i och med att vi uppnådde storskalig produktion med hjälp av väldigt duktiga, professionella partners inom tillverkningsindustrin. Fram tills dess så hade vi varit tillverkningsbegränsade, så det här var en viktig milestone för oss. Nu står vi med en storskalig, professionell tillverkningskapacitet. Jag gjorde om lite, hade en ny ledningsgrupp på plats direkt efter sommaren. Direkt efter sommaren så bromsades solcellsmarknaden in ganska kraftigt från, som jag sagt tidigare, lite överdrivna nivåer under första halvåret till mer sansade nivåer och kanske lite under sansade nivåer i Q3. Det här innebar att vi fick så fort det bara gick anpassa produktionstakten. Vi har också under hösten genomfört besparingar på 50 miljoner.
Som jag sa då i Q3, det är lätt för ett bolag som vårt, som är ungt, växer snabbt, att man drar på sig lite onödiga kostnader. Här tyckte jag det var ganska enkelt att styra upp det så att vi sparade det här utan alltför mycket ansträngning, tycker jag. Vill lyfta fram här en sak som är viktig här och nu. Alltså, en marknad drivs av olika saker i olika tidpunkter. Det som gäller sedan i vintras och även nu är stödtjänster, möjligheten att tjäna pengar på att ha någon form utav jourtjänst på sitt batteri. Så att batteriet då är standby för att kunna ge energi under kanske tjugo sekunder under en två månadsperiod. Det här är då för att få ett stabilt nät ur ett nationellt perspektiv. Det här kan man tjäna ganska bra med pengar på.
Vår lösning är unik på marknaden, den enda såhär långt, där man kan ha möjligheten till att tjäna pengar på det här sättet, men samtidigt då använda som vanligt och till exempel spara undan överbliven solenergi. Det här erbjuds nu initialt till Vadberga Energis kunder i samarbete med Vadberga Energi. Har lite financial highlights, där jag kan säga att jag kommer att stanna extra länge med kassaflödet som jag tycker väl är det intressanta att hålla koll på här. Men jag börjar med försäljningen. Jag indikerade en viss återhämtning i Q4. Det blev en viss återhämtning. För helåret som sådant slutar på 355 miljoner, en ökning på 73% jämfört med föregående år. Kan säga att Q4 skulle jag beteckna som en fortsatt avvaktande marknad.
Och det är någonting som vi även ser i början på det här året, att det är en något avvaktande marknad med ganska stor osäkerhet. Bruttomarginalen, den är en besvikelse, det går inte att komma runt det. Jag tycker att vi ska ligga någonstans mellan 40% och 50%. Vi har tycker jag krånglat till det lite med ink, ex, spotköp här. Vi ska sluta med det från och med nästa kvartal, för nu har vi städat undan de sista effekterna av spotprisköpen här nu. Nu har vi gjort lite städjobb här. Jag säger att runraten för oss är 28%, men det är för lågt. EBITDA då. Det är heller inte bra, får man ju bara säga rakt upp och ner. 33 minus.
I det så finns det ändå reserveringar på 22 och spotkostnader då på 3 som vi tog när vi städade ur. Så vi har försökt att städa ur lite och ha lite rent hus här nu i Q4. Så att vi har dragit på oss då de här 25 miljonerna. Om man skulle ta bort dem så är det minus 8. Det är fortfarande, det är fortfarande minus. Här nu då, lite mer siffror och jag tycker det är värt att stanna lite mer vid kassaflödet. Om man ser då de två första sektionerna, den löpande verksamheten och förändring av rörelsekapital, det drabbar då kassaflödet med minus 57 under kvartalet. Stora pengar. Vi har också då något högre investeringar i sektionen under det på 17 miljoner.
Så att ökningen är uteslutande på grund av att vi flyttar då från två kontor in i ett kontor och vi har tagit en del investeringar där, främst i att vi har ett superfint modernt labb nu som kommer att underlätta vårt utvecklingsarbete framöver. Så att det är en bra investering, men den tärer på kassan också då. Summerat då så har vi ett negativt kassaflöde på 72 miljoner under kvartalet. Ett stort belopp. Och om man tittar då på att vi i slutet på året hade 49 och att vi hade då under kvartal fyra minus 72, så ser det ju väldigt alarmerande ut. Jag kan väl bara kort kommentera att här och nu så har vi en något lägre kassa än vid årsslutet.
Men det är liksom inte någon dramatik som man skulle kunna se om man bara tittar på det här. Här och nu och framöver då, så ser vi då två saker, reella saker, som är till vår fördel egentligen. Det ena är de besparingar som är genomförda och som har kickat in redan nu i Q1 och kommer fortsätta att generera då en positiv effekt på 50 miljoner på kassaflödet under det här året. Det är faktiska grejer som kommer att ske. Sen har vi då ett färdigvarulager, alltså produkter som är producerade, betalda, redo att säljas ut på marknaden, produkter som då peakade under Q4, men i utgången på året så var det då drygt 120 miljoner.
Med en marginal på det så ser jag att det finns en potential på kanske 150 miljoner i, som kan omvandlas till rakt in i kassan pengar egentligen då. Om man bara tittar på det här så ser det alarmerande ut. Min bedömning, min tro, min övertygelse är att det är inte så alarmerande som det ser ut här. Jag utgår från att vi kommer att få djupdyka i det här under frågorna senare. Nyckeltal under en femårsöversikt och titta till höger där, så ser ni det som jag nämnde tidigare. Vi är ett ungt bolag, vi har växt procentuellt sett väldigt mycket. Det är ju glädjande, men det har ju sina utmaningar. Jag känner att vi har kanske inte varit så bra att hantera dem tidigare.
Jag känner att nu är vi i en betydligt bättre position som organisation att hantera baksidorna med en kraftig tillväxt. Tittar vi då på raderna så ser man ju att nettoomsättningen ser ju då, ja den ser bra ut. Kommer man ner då till EBITDA på minus 88 och ett resultat på minus 107 och även ett kassaflöde på minus 230, så är det inte bra. Det är dåligt skulle jag säga. Dåliga siffror, de andra där. Men som sagt var, jag ser att vi har en lönsamhet på sista raden, Q1 nästa år. Det har jag, har vi en solid plan för med realistiska antaganden.
Och vi har, vi har även ett stort lager och sammantaget där så tror jag att vi har en plan där vi klarar oss utan ägartillskott fram tills vi har ett positivt resultat på sista raden i Q1 nästa år. Framåtblick. Marknadsläget som sagt var, vi hade i Q4 ett avvaktande läge, tycker jag. Ganska stor osäkerhet. Man kan se faktamässigt att föranmälningar för solcellsinstallation har fallit med 12%. En mindre inbromsning än i Q3, men ändock en inbromsning. Vi ser att elpriset är fortsatt lågt jämfört med föregående vinter, vår. Vi ser att stödtjänsterna är ett positivt ljus i det här och ett någon form av säljlokomotiv i den här marknaden. Så vi ser en stor potential där. Vi ser också en potential inom ev-laddning för både villa och inom BRF-segmentena.
Här är ju då den trenden att fler och fler skaffar elbil och behovet finns där ute och det är utmanande att få till det för en villaägare och en fastighetsägare av större fastighet. Våra produkter passar bra i det segmentet som en bra lösning. Sammantaget då på medel och långsikt så ser vi fortsatt positivt på utvecklingen. Det är en bra marknad att vara i, generellt sett. Fokus då, det uppenbara är, är lönsamhet. Det måste det vara. Vi har tickat av några saker här. Det sista här nu är kostnadsreduceringar på femtio miljoner, som till stor del slår på lönsamheten också. Det som är kvar att ticka av och det som jag nämnt de två tidigare rapporterna också är att det stora lyftet i bruttomarginal kommer när vi har fullt industrialiserade produkter.
Vi har de produkterna klara att börja tillverkas i slutet på det här året och det är en betydligt lägre tillverkningskostnad på de produkterna. Så att vi kommer att få en rejäl kick där på bruttomarginalen och det ligger i våra händer. Fokus här nu då, tillväxt. Vi tror ju då att vi har bra potential att fortsätta växa också. Vi ser att vi har ett jobb där vi, vi har inte gjort ett gott nog jobb tidigare att hitta då rätt sammanhang och hitta rätt paketeringar, rätt kanaler för att nå de målgrupperna som har väldigt stor nytta utav våra produkter. Vi har varit för passiva där. Nu har vi sedan efter sommaren varit väldigt aktiva i att hitta rätt form kring hur vi paketerar, hur vi marknadsför, hur vi säljer så att vi når rätt kundgrupp med vårt erbjudande.
Så att vi kommer förhoppningsvis att annonsera några intressanta samarbeten här under våren i det området. Vi tittar också fortsatt och håller på och planerar för dual source produktion. Vi tror ju att tillväxten kommer att ta av. Vi har väldigt bra produktionspartnerlag, väldigt proffsiga, som kommer att räcka en lång väg. Men vi planerar ju för fler marknader och en stor tillväxt framöver. Då ser vi att vi kommer att behöva dual sources. Vi vill helt enkelt vara redo när marknaden tar av och vi adresserar nya marknader. Det här är bara ett sätt att vara förberedd för en tillväxt, klart över det vi har sett hittills. Vi jobbar också förstås med att stärka bolaget. Jag tycker vi var inte redo att växa när jag kom in. Det var för mycket som inte var på plats.
Det var för mycket startup. Nu har vi en helt annan struktur och en helt annan mogenhet och en helt annan kompetens på plats för att kunna växa. Förstås, man kan alltid bli bättre och vi ska bli bättre, men nu är vi bra nog för att ta nästa steg som jag tycker är någon form av europeisk satsning. Där är vi igång sedan slutet på året med aktiviteter, förhandlingar och ganska många saker på gång i främst Holland, men även i Norge. Det som jag sa, jag tycker vi är ett fantastiskt bolag. Jag tycker vi är rock solid på innovation, teknik, plattform, produkter. Där har vi varit, tycker jag, bra, väldigt starka sedan jag kom in. Det är väl den övriga delen, alltså kommersiella stödfunktioner och så vidare.
Där, där, där har vi haft ett jobb, vi har gjort ett jobb som sagt var, men vår kärna, vårt core DNA är innovation. Jag tycker att exemplet nu med Vehicle to Grid DC-DC är ett bra exempel på att vi ligger i framkant. Vi har ett bra tänk, en bra arkitektur som gör att man kan använda det på åtta år gamla produkter. På en åtta år gammal plattform kan man addera både hård- och mjukvara som fyller kraven 2024, 2025, 2026. Det är DNA. Vårt DNA är innovation skulle jag säga och jag hoppas också kunna berätta om några av de spännande partnerskapsdiskussionerna vi har. Hoppas jag kunna berätta om under våren här. Ja, där slutar jag. Frågor, ska vi se vilka frågor som har kommit in här nu då?
Vi har ju både via mail och chatten kan ni ställa frågor förstås.
Ja, då kan jag börja med frågor från mailen. Första frågan kommer här och det är att Ferroamp omsatte 2023 ungefär 350 miljoner kronor. Orderboken mellan årsskiftet 2022-2023 var 350 miljoner. Har Ferroamp tappat ordrar eller har man inte sålt in något nytt under 2023?
Det enkla svaret är att jag tycker inte att den orderstock som kommunicerades var korrekt. Jag skulle aldrig ha kommunicerat 350 orderstock. Det är det enkla svaret. I övrigt så kommunicerar vi inte orderstock historiskt, så jag säger bara kortfattat att jag tycker 350 var fel siffra. Och sen om jag kan lämna det där bara.
Har den minskade försäljningen gjort att produktionen stannat av hos kontraktsstillverkarna? Och om så är fallet, hur lång tid räknar Ferroamp med att få igång produktionen igen när försäljningen ökar?
Alltså, först och främst så har vi väldigt proffsiga, stora partners som hjälper oss med tillverkningen. De är vana att rampa upp och rampa ner. Vi rampade ner kraftigt under hösten, så snabbt det gick egentligen då. Och nu håller vi på och rampar upp sakta igen. Så att jag ser inte att det är en stor utmaning för oss och våra partners. Dessutom så har vi ju ett stort lager med färdiga produkter som finns här i Sverige hos oss. Så att jag tror att vi har möjligheten att ganska snabbt möta en stigande efterfrågan.
Räknar Ferroamp med att man måste redovisa CSRD från januari 2025? Och om man gör det, hur går arbetet kring hållbarhet?
Vi har plan på att redovisa det i 2026 för året 2025. Och CSRD, det är en hjärtefråga för oss. Så att vi jobbar med det, vi har fokus på det och jag tycker det går bra, arbetet.
Hur ser ni på innevarande kvartal?
Innevarande kvartal? Svårt att säga. Jag skulle säga att det som vi kan påverka, kostnaderna etc. Det har vi bra koll på. Det vi inte kan påverka är ju då marknaden. Och det, där finns det osäkerhet. Det måste jag flagga för. Det är osäkert delvis för att det är solcellsdrivet och taken är fulla med snö och is fortfarande. Och normalt sett ser man inte vart det är på väg förrän i slutet på februari. Så att vi får vänta några veckor så vet vi mer där. Så att det är lite svårt att säga det nu. Samtidigt så är det lite osäkerhet kring batterierna också, alltså möjligheten till stödtjänster. För att det har varit en hel del frågor kring det gröna avdraget.
Kan man, har man rätt till grönt avdrag som ska gå till att... Som man är berättigad till om man lagrar överbliven solenergi? Med vår lösning så tycker jag att svaret är ja. Man kan använda batteriet som vanligt, förutom under de korta, små perioderna när man ska stötta nätet. Så att för vår lösning så tycker jag att svaret är ja, men det skapar osäkerhet. Så att, det här sammantaget med faktorer i omvärlden som ni alla känner till, så gör att det är en ganska osäker, avvaktande marknad. Jag skulle säga att den känns okej här och nu. Slutar där.
Kan vi vänta oss ytterligare samarbetspartners inom FCRD inom kort?
Vi valde att börja med en som vi tycker är en utav de mer kompetenta spelarna på energimarknaden, Varberg Energi. De är superduktiga och bra att ha och jobba med. Vi valde att börja där och jag tror väl att vi kommer att expandera det här erbjudandet framöver, men här och nu så har vi fokus på att få upp volym och utveckla lösningen med Varberg Energi.
Följdfråga där: Krävs ytterligare långa myndighetsgodkännanden för nya samarbetspartners?
Alltså, det beror lite grann på det där då. Vi kan ju då kliva in hos en annan partner så länge som vi uppfyller de generella villkoren för lösningar som finns hos den partnern. Så vi har en lösning som skulle enkelt kunna passa i andra partners portföljer. Så att då skulle man inte behöva något extra myndighetsgodkännande. Så att det finns möjligheter och det är ingen krånglig process.
Hur ser ert samarbete med Entricity ut?
Ja, vårt samarbete med Entricity är att de hanterar det tekniska med att knyta ihop batterierna och sedan kunna göra dem då till en produkt, kan man säga, som då Varberg Energi kan erbjuda till Svenska kraftnät. Så att de är en teknisk partner som hjälper oss med mjukvara för att sy ihop en tjänst så att Varberg kan paketera ihop det här till en portfölj. Ja.
Det kom lite frågor här. Finns chans att Software Service blir er huvudsakliga intäkt i framtiden? I så fall, hur stor del av omsättningen kan den förväntas bli?
Alltså, Software as a Service är ju allas våta dröm på något sätt. Jag kommer från Telecom med många, många år där. Jag vet ju vad skönt det är att ha recurring revenues, alltså återkommande intäkter och sådana intäkter som inte kräver en massa investering, utan det är då mjukvarubaserade återkommande intäkter. Och jag ser väl att vi tittar på de möjligheterna. Det finns möjligheter, men vi baserar vår affär, våra planer och det som jag sitter och berättar för er, det baseras på det vi har här och nu. Men absolut finns det möjligheter, men det är inget som jag skulle räkna hem på något sätt här och nu, utan det får bli en senare fråga.
Man måste räkna på det man känner till och det man, där man har kontroll över och känner att man kan styra. Resten får bli någonting som man får räkna på sedan när det finns, ska jag säga.
I VD-ordet sägs att stödtjänstfunktionen är ett bra exempel på hur Ferroamp-systemet hela tiden utvecklas.
Mm.
Samtidigt sägs att efter vårens arbete med industrialisering, där vi fick upp storskalig produktionsvolym. Hur går optimering för massproduktion ihop med ständig utveckling?
Ja, alltså, det är en bra fråga och jag ska se om jag kan hitta ett enkelt svar på det. Men det som imponerade på mig när jag började titta på det här bolaget innan jag skulle komma, kliva på här, det var hur man hade tänkt kring produktportföljen och hur man hade tänkt inför framtida steg. Och det är som civilingenjör i botten så blev jag sjukt imponerad, helt enkelt. Man har ett väldigt modernt tankesätt. Man har tänkt på ett sätt som gör att det är på riktigt Lego som kan byggas ut och uppgraderas längs vägen. Ja, det finns en bra arkitektur som stöttar det här. Det är det korta svaret. Och ja, jag skulle behöva en kvart för att beskriva det mer och gärna en tavla för att rita på det.
Men, men du får bara tro mig att arkitekturen bakom det här är nyckeln. Den är vacker, briljant tänkt där från grundaren Björn Järnström, ska jag säga. Och övriga. Så han var inte ensam förstås.
Hur många år bort är vi innan man skulle kunna se intäkter från Vehicle to Grid-lösningar?
Så igen, där vill jag också vara realistisk. Vi har innovation i vår core DNA och vi ligger i framkant, men det är inte där pengarna finns i närtid. Jag tror inte det genererar några pengar förrän mitten 2025. Jag tror det är så pass långt bort. Det som håller tillbaka, vi är redo, vi kan köra nu, på riktigt kan vi göra nu. Men bilarna är inte förberedda för det mjukvarumässigt. De är inte förberedda för det garantimässigt. Vad händer med ett metallhybridbatteri om man börjar att köra en massa cykler på det? Då slits det väldigt snabbt. Det är skillnad från vårt litiumjonbatteri som står i källaren. Det kan du köra upp och ner hur många gånger som helst, nästan.
Det tar ingen skada, men en elbil och en iPhone, de tar skada utav att ladda ur för mycket, för många gånger. Så jag tror det finns en del jobb att göra för biltillverkarna där. Vi har ändå lyckats med alla bilar vi har provat med och vi har provat med fem, sex stora bilmärken. Ja, stora i Sverige och vi klarar att göra det här idag. Men till exempel, när du tittar på displayen på bilen, så står det när den laddar ut tjugo kilowatt ur bilen, så står det att den laddar noll. Och det finns, det funkar rent hårdvarumässigt. Vi kan göra det, men fabrikanterna måste godkänna det och släppa på det. Så jag tror att det här kommer att hända saker under året.
Någon av tillverkarna kommer att ta första steget och då kommer det här börja hända saker. Men sen ska vi, vi har en förserieproduktion nu av grejer. De är för dyra för att tjäna pengar på och de är dubbelt så stora som de borde vara. Men vi har flera på väggen här. Vi har saker som är ute i projekt vi håller på med. Så den finns, den funkar, men man ska inte räkna pengar på den. Men det är en väldigt kul möjlighet. Du börjar att tänka på alla de här stora batterierna som finns i bilarna idag, som bara står och häckar på en parkeringsplats eller en garageuppfart. Vilka möjligheter! Om man kan koppla ihop dem kan man göra stödtjänster som inte är av den här världen.
Du kan koppla ihop det till motsvarande ett kärnkraftverk som är ute och rullar. Så att jag tror att det är en marknad som är extremt spännande om man börjar titta på möjligheterna, vad man kan göra med det här. Det är allt från den här stora svultiga bilden jag målade nu till att... Tänk dig vad skönt om strömmen går och du kan köra huset på din elbil som står på garageuppfarten. Du kör den där några dagar. När det börjar bli lågt, då åker du till grannkommunen där strömmen funkar, laddar din bil, åker tillbaka, fortsätter titta på TV. Det är det lilla caset, men det här kommer att bli stort. DC/DC, vehicle to grid, men inga pengar. Inga pengar, vi har ju några planer här. Mindre vise, du räknar på det där du vet.
Resten är lite spännande tankar bara. Ursäkta, det blev ett långt svar, men jag tycker det är så spännande.
Ja. Kan du ge detaljer kring hur ni når lönsamhet?
Ja, alltså, det där igen så tycker jag att man måste vara realistisk när man räknar här. Ja, jag... Grovt så tittar jag på det såhär. Jag säger att: men, om vi nu inte växer någonting, vi har 2023 års tillväxt. Eller vi har 2023 års omsättning. Vi har den kostnaden som vi har lyckats att komma ner till nu i 2024. Och den enda ändringen vi gör, alltså ingen tillväxt från 2023, bara de kostnader vi har nu, inte några lägre kostnader än de vi har nu. Och sen så den enda ändringen är att vi får vår industrialiserade produkt. Då, pang! Då är vi lönsamma. Så att med det sagt, så behöver jag ingen dramatisk stor marknad och omsättning. Jag behöver inte någon blodig, jobbig kostnadsneddragning.
Det enda jag behöver är de nya produkterna ute i marknaden och de är tillverkningsklara i slutet på det här året. Så det är den enkla matematiken.
Ja. Hur avgörande är Ferroamps två huvudsakliga patent för att hålla konkurrenter borta?
Man brukar titta på värdet på patenterna utifrån två saker. Det ena är hur stor reach man fått och det fick vi nu när Power Share stämplat i Kina det sista för sex veckor sedan. Så att vi har stor reach på dem, vilket då är en styrka. Det andra som man kan se är hur mycket intrång har man. Och där kan jag säga att där har vi mycket intrång. Det är i graden så att man kan fråga sig om vi kommer att orka med att försvara de här patenterna. Det är lite grann, om du kommer ihåg historien kring Lans. Så vi har ett bra reach, bra spridning på patenterna i alla de stora marknaderna. Och vi har mycket intrång, förvånadsvärt mycket intrång ska jag säga, som vi lyckas försvara såhär långt då.
Men ja, det är intrång på en nivå så att jag är orolig.
När förväntas nästa bolag att få godkännande av Svenska kraftnät för försäljning av stödtjänster?
Ja, jag gör då antagandet att du menar då stödtjänster så som våra. För våra, vi var de första och den enda som är godkända, där man kan tjäna pengar på stödtjänster, men fortfarande använda batteriet som vanligt. Det är vi unika om. Jag tolkar frågan som: när kommer nästa att bli godkänd? Jag vet inte. Jag har ingen insyn i det där. Det får nästan fråga Svenska Kraftnät om och jag känner inte till att någon annan har sökt, men efter man har sökt så är det ju några månaders testande och processer innan man eventuellt blir godkänd då. Det kanske Svenska Kraftnät kan svara på. Jag kan inte.
En del av den frågan var också om vårt godkännande är kopplat till ett av våra patent.
Om, jag skulle inte säga direkt, är inte det. Nej.
Okej. Hur ser ni på prisutvecklingen? Kommer priserna kunna höjas? Är det stabila priser eller kommer det prispressas?
Alltså, i våra planer så ser jag inte utrymme för prishöjningar. Det gör jag inte. Jag skulle väl se att det vi jobbar nu och det som vi har framme, det som vi jobbat igenom och det vi har framme är då en lite differentierad prissättning, där man mer då tittar på kundvärdet och sätter priset därifrån. Så jag ser att priserna kommer att variera utifrån applikation, skulle jag säga, och utifrån erbjudande. Men generellt sett så ser jag inget utrymme för att öka dem på totalen.
Mm. I ditt lönsamhetsmål för Q1 2025, räknar du med någon som helst uppbyggnad av working capital eller räknar du med flat tillväxt?
Äh... William kanske kan svara på den.
Working capital i form av lager förväntar oss ingen tillväxt i. Det andra är nog lite mer flat, skulle vi vilja säga.
Ja.
För att komma till 2025 lagret förväntar vi oss, eller det ska gå ner, kan jag säga helt enkelt.
Ja, och det för ju tillbaka på min tidigare förklaring då, att vi har då 120 plus marginal, ja men potentiellt 150 miljoner där. Och det är färdiga produkter och det är de produkterna vi behöver för att kunna erbjuda, göra erbjudanden ut till marknaden och sälja. Så att vi har saker att sälja av i vårt lager. Och det kan ju då omvandlas till potentiellt sett upp till 150 miljoner då. Så det kommer att gå ner. 150 miljoner är en absolut för hög nivå. Jag tycker att det borde ligga med dagens försäljning och dagens marknad på kanske 30. Så att, mm.
Det var faktiskt en annan fråga där, vilken lagernivå vi förväntar oss?
Jaha, ja, sådär. Ja.
Det är en till fråga: Kan vi också, kan vi ge lite mer detaljer kring de här reserveringarna?
Ja, det kan vi väl göra. Reserveringarna. Där har vi då två element av reserveringar. Det ena är då en osäker kundfordran. Det är den ena delen. Det är en diskussion. Jag tror att det löser sig. Men efter försiktighetsprincip, städa ur lite, som jag sa tidigare, så har jag reserverat i någon form utav försiktighetstänk då. Den andra delen då är knutet till att vi ser att när vi börjar att producera den här nya produktfamiljen, så kommer det att vara kostnader i den omställningen. Och dem har vi försökt att uppskatta efter bästa förmåga och satt av ett belopp där också. Så att kundfordringar och lite produktionsomställningskostnader.
Hur ser bruttomarginalen ut under 2024? Varifrån kommer vi? Hur ser det ut på färdigvarulagret? Kommer det att driva bruttomarginal eller ska vi igenom färdigvarulagret innan bruttomarginalen lyfter?
Vi ska igenom innan den lyfter.
Lagerkorrektion som pågår. Det var en bra upptick i försäljningen i Q4, trots fortsatt korrigering. Hur långt gången är korrektionen och när förväntar ni er försäljningen drivs av den underliggande efterfrågan?
Alltså, det är svårt att säga nu. Vi vet ju den ena faktorn. Den andra faktorn, hur kommer marknaden att utvecklas? Den vet vi inte. Så att jag får säga att det är osäkert, men om man skulle bara spekulera så tror jag att en stor del av vår omsättning i Q1 kommer att vara batterier. Det är ändå ett säljlokomotiv här och nu och det kommer att dra med sig försäljningen av annan utrustning också. Men det grundläggande är att det är osäkert. Jag tycker att vi gör ett betydligt bättre jobb nu ut mot marknaden. Jobba tight, tightare med våra partners, vara mer aktiva. Allt från Elmiamässan som är nu i veckan, till en massa andra saker. Vi är mycket mer aktiva, vi gör ett bättre jobb, men marknaden i botten måste ändå vara okej.
Och i den... Ja, så att jag önskar jag kunde ge ett tydligt svar, men jag vet inte. Jag vet mer om två veckor när taken är isfria, solen har kommit fram lite grann. Ja, Skatteverket har kanske satt ner foten. Att Skatteverket sätter ner foten skulle få en väldigt stor påverkan kan jag säga. Jag vill inte ta förstärkningsord i min mun i onödan, men jag skulle säga att det skulle ha en väldigt stor påverkan. Om det kommer då i början av mars eller början av april, påverkar väldigt mycket vad jag kommer att säga i Q1.
Hur ser ni på Capex-nivån i 2024 versus 2023?
Ja, jag tror väl att den går ner. Är det korta svaret.
Mm. Äh, vill jag påminna igen om att ni kan ställa frågor direkt här i chatten eller via mailen. Jag tror faktiskt vi har gått igenom alla frågor nu, vad jag kan se. Men känner ni att ni har någon mer fråga, ställ den nu på en gång. Annars kan ni alltid maila till den här mailadressen i efterhand så tar vi det då.
Ja. Bra, då får jag tacka för er uppmärksamhet och jag hoppas att jag kunde belysa siffrorna lite mer, skapa lite mer förståelse. Siffrorna är vi inte nöjda med. Det är liksom, det finns inget annat att säga där. Men jag hoppas ni ändå förstår varför jag har en stark tro på det här och våra planer kring det här. Jag hoppas det här gav lite mer än att bara titta på siffrorna. Med det så säger jag tack och önskar er en fortsatt trevlig dag.