Earnings Call: Q4 2022

Feb 9, 2023

Good morning and welcome to the Wästbygg Q4 2022 earnings call. All participants will be in listen only mode. Should you need assistance, please signal us, conference specialist by pressing star then zero on your telephone keypad. After today's presentation, there will be an opportunity to ask questions. To ask a question, you may press star then one on your telephone keypad. To withdraw your question, please press star and then two. Please note that this conference is being recorded. I would now like to turn the conference over to Jonas Jönehall, CEO. Please go ahead, sir. Thank you. Hej och välkomna till vår presentation av Wästbygg Gruppens bokslutskommuniké för 2022. Vi som är här i dag att presentera är jag, Jonas Jönehall, VD och Koncernchef på Wästbygg Gruppen och... Jag är Jessica Gårdmo, CFO på Wästbygg Gruppen. Vi tänkte börja kort beskrivning bara vad Wästbygg Gruppen ser ut i dag som bolag och koncern. Vi går till sidan 3. Next page. Det är som ni vet ett entreprenad- och projektutvecklingsbolag som jobbar inom 3 affärsområden: Bostad, kommersiellt och logistik och industri. Inom affärsområdet kommersiellt så ingår även förvaltning av våra egenutvecklade samhällsfastigheter. Våra primära marknader är de mest expansiva områdena i Sverige. För logistik och industri så finns vi förutom i hela Sverige också representerade i Norge, Danmark och Finland. Vi är i dag cirka 600 anställda inom koncernen och som vi skrev innan så jobbar vi med olika kunder och marknader. För att visa några av de projekten som har pågått och under Q4 så går vi till sidan 4. Next page 4. Ser ett urval av de projektutvecklingsprojekt och entreprenadprojekt som har pågått under kvartal 4. Här skulle jag vilja lyfta till exempel Strandängen i Falkenberg, där vi frånträdde detta till bostadsrättsföreningen och 29 nöjda bostadsrättstagare flyttar in här under Q4. Något som också är extra roligt är att vi också fick Falkenbergs kommuns arkitekturpris för detta projekt. Något vi är väldigt stolta över. Kan också nämna att upp till vänster är vårt projekt i Malmö, Cityterrassen, som är ett egenutvecklat bostadsrättsprojekt i centrala Malmö och där vi ser en fortsatt efterfrågan och säljer både under Q4 och nu efter årsskiftet. Kontinuerlig takt i detta projektet. Då tar vi nästa sida. Next page. Ja men då ska jag gå in och summera och reflektera över 2022 och fjärde kvartalet. Så vet ni alla, det har varit ett utmanande år för oss och för branschen med många snabba förändringar. Det vi tar med oss är att vi går ur 2022 med en solid, stabil orderstock med en differentierad spridning och exponering där de 3 affärsområdena ungefär har lika stor exponering i orderstocken, vilket känns tryggt och stabilt. Där samhällsfastigheter har en ökad andel samverkansprojekt som också ger en trygghet i den orderstock som vi har. Vi har också under Q4 helt planmässigt stärkt upp vår finansiella position med att stärka kassa och soliditeten. Genom att frånträda då och överlämna 4 egenutvecklade projekt, 2 stycken inom bostad och 2 stycken inom logistik. Den stärkta kassan och stärkta soliditeten gör att vi har en bra grund att stå på när vi går in i 2023, där vi fortsatt ser en utmaning på marknaden med snabba svängningar och en avvaktan. Det ger oss också möjligheter att ta tillvara på tillfällen och nya projekt som dyker upp om de har rätt förutsättningar. Vi ser också att vi har en trygghet i vår försäljning av utestående bostadsrättslägenheter där vi har en kontinuerlig försäljning under Q4 och som också fortsätter in under 2023. Vi ser att vi har en trygg försäljningsgrad i de projekt som ligger för avslut i närtid under första halvåret av 2023 och där den stora andelen av osålda lägenheter av naturliga skäl också ligger på de projekten som avslutas i slutet av 2023 och in i 2024. Det ger en trygghet i att det fortfarande finns tid att sälja av och vi ser som sagt att vi också säljer i en kontinuerlig takt även om den är lägre än i början av 2022. 2022 som sagt har varit en mycket utmanande år och vi ser att det fortsatt är svåranalyserad marknad. Vi levererar ju ett resultat som är långt ifrån vad vi är nöjda med, men det viktiga är att trycka på att det är kopplat, huvuddelen kopplat till ett fåtal projekt som vi behövt hantera under 2022, bland annat med en nedskrivning då under Q3. Att vi har i grunden en verksamhet som fungerar men får effekt då av de här negativa projekten. Vi ser också att marginalen pressas något av att andelen projektutveckling minskar på grund av en avvaktande marknad. Vi har ju pågående projekt som löper på bra, men vi har ju en avvaktande del i att gå in i nya projekt, både inom bostäder och vi ser även att det inte sker så många utvecklingsaffärer på marknaden just nu utan man avvaktar. Vi ser att det pågår diskussioner och att det finns en efterfrågan, men det är svårt att hitta rätt nivåer just nu. Vi ser också att vi genom vår stärkta finansiella ställning kan vara en trygg partner i en fortsatt stökig marknad och vi ser också efterfrågan. Vi har ett bra antal bra exempel under Q4 där vi tecknar ändå avtal, där vi har jobbat ihop med beställare och tillsammans med vår kompetens kunnat hitta kostnadseffektiva lösningar och få igenom projekten. Fortsatt kommer, ligger ett stort fokus i bolaget på att återskapa en stark lönsamhet i verksamheten och få bättre utveckling på vår utveckling på vår orderstock. Next page. Om vi då går till sida 6 så att titta på lite aktiviteter då som ändå hände under Q4 så ser vi som sagt att det finns fortfarande en hel del att räkna på primärt entreprenadmarknaden och att det framför allt mycket inom offentliga sektorn. Det kommer ut mycket förfrågningar. Vi ser också att det pågår ett antal diskussioner med privata beställare också som vill genomföra projekt, men att vi behöver jobba tillsammans med dem för att hitta en kostnadsbild som blir rätt. Det gör vi löpande och vi ser också ett antal resultat av det i Q4 när vi kunnat teckna nya avtal. Det tar längre tid att komma fram till avtalstecknande. Om vi då ska titta på väsentliga händelser under Q4, så har vi förutom att vi tecknat ett antal mindre entreprenadkontrakt, så har vi då också tecknat vårt första kontrakt, entreprenadkontrakt i Finland. Efter flera års strategiskt marknadsarbete och strategiskt arbete med att bygga upp en organisation, vilket känns fantastiskt roligt att kunna presentera. Ordervärdet är på SEK 102 million. Något som också präglat Q4 är att vi helt enligt plan då överlämnat vårt egenutvecklade projekt i Stockholm, där MatHem sitter som hyresgäst och Niam är tagare och fastighetsägare av denna fastighet. Den är nu slutbesiktad och överlämnad till Niam för förvaltning. Med det så tänkte jag lämna över till dig, Jessica, för att gå igenom mer siffrorna i detalj. Tack. Next page please. Sidan 7. När det gäller då resultatet för helåret 2022 så har vi kommit upp med en intäkt på SEK 5.8 billion och jämfört med föregående år SEK 3.8 billion så är det en rejäl ökning med 52%. Beror ju ökningen på att vi har med att räknat hela räkenskapsåret som vi förvärvade i slutet av 2021. Även att vi har haft en bra god orderingång och en lång tid med god framdrift i våra projekt. Intäkterna är som ni ser jämnt fördelade mellan våra olika affärsområden, vilket är känns betryggande. Rörelsemarginalen uppgick till 1.5% för helåret 2022. Det är som Jonas sa en klar försämring jämfört med rörelsemarginalen för 2021. Dels så har vi då marginalerna generellt pressats ner då på grund av ökande materialpriser och ökade energikostnader, men även de ökade räntekostnaderna under slutet av året har påverkat marginalerna här i mot slutet. En stor orsak till skillnaden mellan marginalen för 2021 och 2022 är att vi har haft betydligt färre utvecklingsprojekt under 2022 än under 2021. Detta har att göra med att den inbromsningen på bostadsmarknaden där det är färre projekt som kommit igång, men även att det inte heller den avvaktande marknaden på logistik- och industrisidan och kommersiella sidan. Där köpare och säljare inte riktigt når varandra vad gäller priserna på fastigheterna. Och det ser vi väl fortsatt som en utmaning under 2023, där vi förhoppningsvis ser att marknaden kommer att lätta här, i alla fall vid halvårsskiftet. Vi har under 2022 haft en orderingång på cirka SEK 5 miljarder. Den är något lägre än 2021 års SEK 5.5 miljarder, men sett över tiden så är ju SEK 5 miljarder en mycket bra siffra. Det gör att vi tar med oss en orderstock på SEK 5.8 miljarder in i 2023. Det tycker vi känns betryggande för 2023 naturligtvis. Om vi då går över till kvartalets siffror. Next page please. Vi ser att vi har en intäkt på SEK 1.8 miljarder, jämfört med SEK 1.3 miljarder för kvartalet. En ökning med 43% mellan åren. Intäkterna är även under kvartalet jämnt fördelade mellan våra tre affärsområden. Rörelsemarginalen för kvartalet uppgår till 1.1%. Det är som jag nyss sa då påverkas ju även av räntekostnader och högre kostnad på material och energi. Även några nedskrivningar i det danska projektet, främst på grund av att en av våra underentreprenörer begärde till tvångslikvidation i slutskedet av projektet med förseningar som följd. Även kvartalet påverkas av att vi haft betydligt färre utvecklingsprojekt under det här kvartalet jämfört med sista kvartalet 2021. Andelen projektutveckling kan ju variera över tid och målsättningen är ju att vi ska ha en fördelning som är 50/50 mellan eget utvecklat och entreprenad. I och med att vi har en betydligt lägre fördelning, som är 31 på egenutveckling mot 69, så påverkar ju det naturligtvis också våra marginaler. Orderingången för det sista kvartalet uppgick till SEK 0.9 billion och jämfört med sista kvartalet 2021 som var SEK 2.5 billion. Kanske det inte ser så mycket ut. Under rådande marknadsläge där vi ser att det tar längre tid för beställare att komma till beslut. Vi ser ändå att det händer någonting på marknaden, att det finns projekt där ute. Vi ser också en viss förskjutning att en del utav de projekten som vi har jobbat med under sista kvartalet var tänkta att startas nu under 2023. Orderingången gör ju att vi då landar på en orderstock på SEK 5.8 billion som vi också mötte i januari 2023. Next page please. Om vi då går över på vårat affärsområde bostad. Då har vi totalt 2,087 lägenheter i produktion per sista december. Att jämföra med 1,857 lägenheter vid samma tidpunkt föregående år. Trots att bostadsmarknaden tvärs inbromsade under året, så har vi fler lägenheter i produktion än någonsin tidigare. Där vi hade också glädjen att kunna avlämna två projekt under sista kvartalet där vi hade nya hyresgäster. Tagit som flyttar in i Vårbergstoppen och Strandängen i Falkenberg. Vi har haft en bra intäktsökning inom bostad, vilket beror på att vi haft en stor andel egenutvecklat i vår projektportfölj. Men marginalen har inte riktigt hängt med utifrån ökade materialpriser och annat. Det vi kan glädja oss åt är att vi, precis som Jonas nämnde tidigare, har en fortsatt försäljningsgrad. Vi fortsätter att sälja på de projekten vi har i gång. Den går inte lika fort som den gjorde i början, in January last year. Vi ser ändå att vi säljer lägenheter kontinuerligt. Vi säljer merparten av vårt stora projekt Cityterrassen i Malmö. Resultatet för bostad uppgick till SEK 5 billion för kvartalet och SEK 50 billion för helåret. Next page please. Om vi då går över till segmentet kommersiellt. Ser vi att rörelseresultatet för sista kvartalet uppgår till SEK 11 million och SEK 6 million för helåret. Jämfört med ett negativt resultat för 2021 är det en förbättring. Vi är naturligtvis inte nöjda med det utan jobbar kontinuerligt med att öka den fortsatt. Vinstmarginalen för 2022 påverkas dock av att vi har haft en väldigt stor andel projekt som befinner sig i fas ett och har befunnit sig i fas ett-fasen betydligt längre än det var tänkt. Det har delvis att göra med att det tar längre tid för beställare att komma till beslut, vilket inte är så konstigt med tanke på kostnadsökningar och annat. I slutet av året har vi ett antal projekt som har gått över i fas två och det ser vi att marginalerna på detta kommer att öka under 2023 när de kommer i produktion. Rörelsemarginalen inom kommersiellt påverkas ju också negativt av att vi inte heller har haft något eget utvecklingsprojekt under året. Framåt jobbar vi och håller på att få i gång ett antal utvecklingsprojekt, så att vi kan jobba upp marginalerna. Det tar längre tid. Ledtiderna gör att projektutvecklingssidan belastas med kostnader som inte har. Om vi då går över till logistik och industrisidan. Next page please. Ser vi att intäkterna för kvartalet uppgår till SEK 652 million jämfört med motsvarande period föregående år på SEK 421 million. För helåret uppgår intäkterna till SEK 1.9 billion jämfört med SEK 1.8 billion. Rörelsemarginalen uppgår till 17% för det fourth quarter och 56% för helåret. Det ska jämföras med 38% för last quarter 2021 och 241% för helåret 2021. Nedgången i marginalen beror på att vi har haft en mindre projektutvecklingsandel jämfört med föregående år. delvis beroende på att marknaden gjorde en klar inbromsning innan sommaren där transaktionsmarknaden i stort sett dog eller avstannade. Det har varit tjevande mellan köpare och säljare under hösten, där man ser att man inte har kunnat mötas på vilka yieldnivåer transaktionerna ska ske. därav så har inte transaktionsmarknaden kommit i gång, vilket vi också ser påverkar vårt resultat negativt. Det tar också längre tid för beställare att komma till beslut. i denna avvaktande marknaden så påverkar ju det även då hyrestagare att sätta sig i nya fastigheter med ökade räntekostnader och ökade hyror som följd av det. Vi då går över och tittar på vår orderstock och orderingång. Next page please. Ser vi att vi har med oss en stark orderstock. En orderstock som uppgår till SEK 5.7 billion. Den är något lägre än den vi hade med oss in i 2022, historiskt sett så är det en välfylld orderstock vi har med oss. Den är vi naturligtvis inte nöjda med den utan jobbar vidare på den. Den ger oss också en viss trygghet där som gör att vi kan välja vilka projekt vi väljer att räkna på och gå in i. Det ger oss en lugn i organisationen, där vi inte behöver stressa fram beslut utan att vi gör väl avvägda beslut i framtida projekt. Vi ser också att det tar längre beslutstid att komma till beslut för våra beställare som jag sagt lite några gånger. Det påverkar ju naturligtvis också takten på orderingången. Där alltså känns det extra betryggande att vi ändå har med oss SEK 5.7 billion i orderstock in i 2023. Det vi kan se är att vi också har en bra spridning mellan våra tre affärsområden. Vi ser dock att kommersiellt är den som ökar mest, vilket blir kul med tanke på att vi ser att bostad kanske kommer vara lite återhållsammare under 2023. Det är också en bra risk minimiexponering när vi då har en bra fördelning mellan våra tre olika segment. Next page please. Om vi då går in på våra finansiella mål, så har vi, ser du att våran tillväxttakt som vi mäter över tid uppgår till 14.1%, vilket är en bra bit över vårat mål på 10% över tid. Våran vinstmarginal uppgår till 1.5%. Där har vi ett mål på ska vara och ligga på över 6% över tid. Det är vi naturligtvis inte nöjda med, men vi jobbar för att förbättra den under 2023. Vi har en soliditet som uppgår till 45%, vilket är en bra bit över vårt finansiella mål på 25% över tid. Våran utdelningspolicy säger att vi ska ha en utdelning om 40% på resultatet efter skatt över tid. Beslutad utdelning uppgår to SEK 1.65 per aktie, vilket motsvarar 40% av resultatet efter skatt och därmed i enlighet med vår utdelningspolicy. Next page please. Om vi då går över till våra hållbarhetsmål, så är det glädjande att se att vi fortsätter ha en hög andel av gröna andelar när det gäller våra intäkter, operationella kostnader och vår orderstock. Vi har ju i takt med vårt gröna ramverk åtagit oss att dessa ska överstiga minst 50%, vilket vi då sträcker och vill nå ännu mer naturligtvis. Vi har, som ni ser, en positiv trend. De gröna andelarna för intäkterna uppgår till 77%. Driftskostnaderna till 76% och orderstocken är hela 80% klassad som grön. I våra hållbarhetsmål mäter vi även mångfald. Vi mäter bland annat andelen kvinnor i organisationen och andelen medarbetare med utländsk bakgrund. December 31 var total andelen kvinnor i koncernen 21%. I ledande befattningar är 27% kvinnor och andelen kvinnor i styrelsen uppgår till 40%. Där har vi glädjande nog också en kvinnlig styrelseordförande. Andelen medarbetare med utländsk härkomst uppgår till 12% och där kanske vi inte är för nöjda för den står tyvärr stilla jämfört med föregående år. I ledande positioner så har den ökat något till 8%. Vi rapporterar även sjukfrånvaron och där ser vi att sjukfrånvaron för 2022 har ökat jämfört med 2021. Vi följer naturligtvis denna noga för att kunna analysera vad ökningen beror på. En av ökningarna mellan 2021 och 2022 beror på att vi i samband med förvärvet av Rekab fick en ändrad personalstruktur där andelen yrkesarbetare ökar, vilket i sin tur påverkar sjukfrånvaron. Tack, då lämnar jag tillbaka till Jonas. Tack Jessica. Då går vi över till sid 15, page 15 please, och tittar lite på vad som har hänt efter årsskiftet. Mycket glädjande så gick vi ut med här i veckan att vi tecknar ett nytt entreprenadkontrakt med Riksbyggen för att uppföra 19 lägenheter i Stockholm i linje med deras Bonum-koncept för seniorboende. Ordervärde SEK 64 million. Det tillsammans med kontrakten vi tecknade med Stadsmissionen under Q4 visar ju ändå på att det finns möjligheter när vi jobbar nära beställare att få ihop en kalkyl och ett bra projekt inom bostäder, även om det krävs jobb. Med det, vi kommunicerar också i veckan att vi förvärvade en utvecklingsfastighet i Malmö och tecknade ett hyresavtal med AcadeMedia för att bedriva en yrkesutbildning. För att utveckla denna fastigheten till en skolfastighet. Väl i linje med vår strategi att utveckla samhällsfastigheter, vilket också är mycket glädjande. Som jag nämnde tidigare så ser vi att det finns en hel del projekt att räkna på entreprenadsidan, framför allt inom det offentliga. Vi ser något avvaktande del på utvecklingssidan, men vi ser med stor tillförsikt fram mot 2023 också att det kommer kunna fylla på orderstocken framåt. Ska vi då summera den här rapporten. Summerar vi egentligen att det vi har sagt tidigare att vi går in i 2023 med att förstärkt vår finansiella ställning med en stärkt kassa och en stärkt soliditet, vilket skapar en bra trygghet i den marknaden vi lever i. Det skapar också möjligheter för oss att kunna investera i projekt likt Ledarmoteln som vi gick ut med i veckan då. Vi har ett starkt fokus i organisationen att stärka vår lönsamhet, titta och anpassa oss utifrån den nya marknaden och se hur vi nyttjar våra resurser och kompetens på bästa sätt. Ett ständigt pågående arbete. Att vi kan också konstatera att det fortsatt är en föränderlig marknad där det händer mycket och där det kräver mycket av oss att ligga nära marknaden, följa våra beställare, ha goda dialoger. Där vi också ser att också behöver då som jag sa anpassa vår verksamhet löpande. Vi ser också att vår lyhördhet och flexibilitet som bolag har en styrka i denna marknad att kunna komma fram till nya affärer. Vi ser då som vi sa innan också kanske en viss avvaktan på utvecklingssidan, framför allt inom bostad. Inom de andra segmenten så finns det fortfarande dialoger och det gäller att hitta en bättre förutsägbarhet bara kring marknaden framåt så tror jag att det kan lätta under slutet av 2023. Med det så tackar vi för oss och öppnar för frågor. Over to the operator for questions. Thank you sir. Ladies and gentlemen, we will now begin the question and answer session. To ask a question, you may press star and then 1. If you are using a speakerphone, please pick up your handset before pressing the star key. If at any time your question has been addressed and you would like to withdraw your question, please press star and then 2. Again, if you would like to ask a question, please press star and then 1. We'll pause a moment to see if we have questions. The first question we have is from David Flemmich from Nordea. Please go ahead. Hallå, god morgon. Jag tänkte ta upp spåret här på det du avslutar med vad det gäller projektutveckling och bostäder kanske framför allt. Hur resonerar ni in i 2023 vad gäller nya starter? Kommer det helt vara drivet av försäljningsgrader eller givet starka balansräkningen? Kan ni tänka er sätta i gång några projekt med lägre försäljningsgrader? Med tron om att marknaden ska förbättras under andra halvåret. Vi gör ju genomläsning av varje projekt så att säga och gör bedömning från projekt till projekt. Generellt sett så ska vi se att det ska finnas en grundefterfrågan i projektet för att vi ska gå in och säljstarta. Kan det beroende på projekt variera lite i säljgrad då, men då gör vi också det väldigt noga i samarbete med våra externa finansiärer. Det, vi agerar egentligen likt vi har gjort hela tiden. Vi gör bedömningar från projekt till projekt och som vi ser nu så är ju marknaden avvaktande och därav har vi inte heller säljstartat eller produktstartat någonting. Vi kommer följa marknaden 2023. Vi tror på de produkterna som vi sätter på marknaden är ju attraktiva. Det ser vi även i en avvaktande marknad och det kommer bli ännu viktigare att hitta rätt produkt och läge framåt. Vi kommer kontinuerligt följa marknaden och göra bedömningar från projekt till projekt. Yes. Om man tittar på projektportföljen där på sida 15 i rapporten så finns det en hel del projekt som är tecknade via option. Hur ser de optionsavtalen ut? Kan vi komma till ett läge där ni måste tillträda någonting ni inte vill på grund av liksom tvingande optionsavtal? Generellt, alltså de varierar något, men generellt skulle man kunna säga att de är ju optionsavtal och det brukar gå att ha en bra dialog kring tillträde så att säga. Jag ser inte att vi har några större åtaganden som vi måste göra om vi inte liksom ser att vi själva vill, utan det brukar gå att lösa via en dialog. Det är klart att det finns lite olika delar, men det finns inga större väsentliga åtaganden som vi måste genomföra. Nej, vad gäller prissättning är det samma sak där då? Jag antar att marknaden har ju förändrats en hel del jämfört med när majoriteten av de här är tecknade kanske. Sker det en dialog eller diskussion vad gäller prissättning där också? Finns det någon indexklausul som räknar ner priset med utveckling på bostadsmarknaden eller liknande? Det finns oftast en indexklausul i de här hanterat, men återigen, vi gör bedömning från projekt till projekt och så ser vi och tar en dialog med de kommuner som vi jobbar med. Vi har bra dialoger med kommunerna. Det finns också en förståelse för utmaning som finns på marknaden just nu. Upplever vi. En detaljfråga på bostadssidan just vad gäller projektutvecklingen. Tar ni liksom alla utvecklingsvinster i bostadssegmentet eller ligger någonting i finansnettot via finansiella intäkter? Nej, det ligger under intäkt, ingenting under finansiella. Vad består de finansiella intäkterna av, som i princip uppgår till samma nivå som finansiella kostnaderna i koncernen enligt segmentsredovisningen? Det har varit allt från valutakursjusteringar till ränteintäkter från de projekten som vi inte konsoliderar, till lite annat. Vi har någon kapitalförsäkring som är inlöst och sådär. Hur ska man resonera kring det här framöver? Jag menar räntorna är ju upp en del och obligationen kostar väl cirka SEK 40 million per år nu tänker jag. Hur ska vi räkna på finansiella intäkterna? Vi, i vår segmentredovisning så slussar vi ner pengar, liksom, det egna till våra utvecklingsprojekt som vi inte konsoliderar då. Vi såg ju liksom en finansiell intäkt och den följer ju liksom delvis marknadsräntorna så att. Bra. Det var väl lite en följdfråga där är väl vad gäller marginalerna i bostadssegmentet. Ni har ju, ja, ständigt haft utvecklingsprojekt igång i varierande grad, men tittar man på marginalen inom bostäder så har den sen 2019 varit i snitt 2%. Jag tänker väl att det borde man kunna uppnå igenom ren entreprenad. Vad är det som ska driva marginalerna inom bostadssegmentet framöver? Jag skulle vilja säga att tittar man historiskt så får man liksom analysera de siffran lite olika. Tittar vi historiskt sett så har vi också varit i en uppbyggnadsskede där vi har investerat i organisation. Sen har vi då ökat på, vilket vi gjorde under förra året, andelen bostadsprojekt utveckling. Då såg vi då en eller en utveckling på marginalen under 2021. Kom vi in då i 2022 med de utmaningarna som är inom marknaden då med kostnadsökningar och också ränteökningar. Det är klart att det påverkar våra marginaler på våra utvecklingsprojekt. Vi har kunnat ta en del av kostnadsökningarna i projekten utifrån riskavsättningar och sådant som vi har när vi går in i projekten. Det har ju varit en ganska markant kostnadsökning. Det är klart att det påverkar våra marginaler även i de projekten. Jag skulle vilja säga att man får analysera den här över historik för det är lite olika faser i vår verksamhet. Vi är inte nöjda med de marginalerna vi har naturligtvis och vi ser över vår projektportfölj och hur vi ska kunna optimera utvecklingen framöver. Utifrån den marknad som vi lever i. Yes. Tänkte jag på, du avslutar vd-ordet med att skriva att även om vi ser fortsatt pressade marginaler under 2023. Jag tänkte bara höra jämfört med vad? Är det jämfört med Q3, Q4 eller är det jämfört med era mål? Jag skulle nog säga jämfört med en normal fungerande marknad skulle jag säga att vi ser ju nu att det vi är inne på till exempel att det är fortfarande avvaktande på marknaden gällande utvecklingsprojekt. Inte minst inom bostäder, men även inom de andra bitarna. Det är fortfarande lite svåranalyserat, men vi tror ju ändå på att det kanske kommer vara avvaktande under början av 2023, första halvåret. Med förhoppningar att vi får en lite mer tydlighet vad det är för villkor som kommer gälla framöver. Då har vi också en förmåga att anpassa oss. Det har vi visat. Men just nu är ju marknaden som sagt avvaktande och det görs inte utvecklingsaffärer på samma sätt. Och sen ser vi också att på entreprenadsidan på vissa delar då så finns det större konkurrens på entreprenaderna. Jag skulle säga primärt kopplat till en mer normal marknad så att säga. Att vi fortsatt ser att det kommer vara svårt under 2022 kanske för hela branschen att öka marginalerna. Sen ser vi också från beställarna att man går hellre in i ett samverkansprojekt än och lämnar ifrån sig totalentreprenad. Då, om man hamnar i den här facetten så får man ju då nästan bara kostnadstilläckning för nedlagd tid. Det gör ju också att marginalerna initialt kanske blir lite lägre om man går in i fler sådana än om man går på rena entreprenadprojekt då. Samtidigt så minskar ju risken också då. Ja. Yes, jag tänkte hoppa över till logistik där vi har sett två kvartal nu med motvind. Känner ni att... Har ni gjort en översyn av liksom pågående projekt och känner att ni har kontroll på logistik här? Eller ska man räkna med fortsatt specifik marginalpress inom logistik här i början på 2023? Alltså på de här nivåerna. Nej, jag skulle säga vi har hanterat de projekt som har varit och under 2022, men också om man tittar på sista halvåret då så har det varit mycket kopplat till vårt danska projekt. Där vi tyvärr hade ytterligare lite problem då under Q4. Överlag skulle jag säga att vi har en stark och fungerande verksamhet inom logistik. Det är kopplat till enskilda projekt under 2022. Sen ska man också vara medveten om att konkurrensen inom logistiksidan gör ju att marginalerna framåt troligtvis inte kommer vara i samma nivå som de var under 2020 och 2021. Just det. Då var det nu ganska höga tvåsiffriga marginaler. Jag funderar, jag letar efter det i rapporten. Har ni kvantifierat de extraordinära kostnaderna inom logistik? Går det att utläsa vad liksom underliggande marginalerna i logistik hade varit om ni inte hade haft de här problemen i Danmark? Vi kvantifierade ju liksom i nedskrivningen som vi gjorde i Q3 då. Där kvantifierade jag. Har vi fått ta ytterligare lite nu i Q4, men det hamnar inte i samma storlek. Där har vi inte. Du har en ganska bra guideline i Q3. Ytterligare lite i Q4 så borde man hamna ganska nära eller? Ja. Ja. Bra. Det var de frågorna jag hade. Tack så mycket. Tack. Thank you. Ladies and gentlemen, just a reminder. If you would like to ask a question, please press star and then 1. The next question we have is from Jan Ihrfelt from Kepler. Please go ahead. Okay, god morgon. Jag har också några frågor här och kanske bara haka på sista frågan där. Det ni tog i Q4, är det ungefär hälften av det ni tog i Q3? På logistiksidan? Va? Tänker du på logistiksidan eller? Ja, den där nedskrivningen som förra frågan rörde. Ja. Den där nämnde ni att ni var på guide. Ja, nej, den var inte ens i närheten. Hade vi några projekt på logistiksidan som gick bättre. De nätade ut lite grann. Nej, men inte alls i närheten av den stora nedskrivning vi gjorde i Q3. Alltså det är mindre än hälften då av det ni tog i Q4? Ja mindre. I Q3 alltså. Mm. Okej. Mindre än hälften. Ja, det är det. Okej, bra. Jag tänkte börja med bostad där. Mm. Där har ni sett försvagade marginaler. Liksom ni har ju två ben där, construction och development. Var är, liksom var, vilket har svagast resultat just nu av de här två benen? Vi ser det som en övergripande bild där bostad generellt har påverkats. Vi redovisar inte. Det är klart att både den externa marknaden har påverkat och. Där har vi också kunnat hantera en del kostnadsökningar med dialogen med beställare. Det blir ju svårare i våra utvecklingsprojekt naturligtvis, där vi inte har liksom. Där priserna är satta. Jag skulle säga att det är en påverkan på båda. Kanske lite mer på development då? Ja, alltså det är klart att de ränteökningar som har varit ganska kraftiga under året har vi inte fullt ut kunnat hantera i de kalkyler som vi haft från början. Det har ju påverkat marginalen i utveckling. Ja. Sen så tänkte jag också höra lite grann. Ni säger att det är en tuff marknad och jag tänkte bara höra: hur agerar ni i det läget? Tar ni och liksom tar en del kontrakt på lite lägre marginaler för att liksom kunna fylla upp produktionen? Tar ni och liksom hellre väntar och ser, hoppas på den här vändningen då som ni ser under andra halvåret? Ja, hur kommer ni agera under första halvåret när det är fortfarande tuff marknad? Nej, men vi kommer agera som vi alltid gör, liksom jobba nära beställarna och titta från projekt till projekt. Som vi är inne på så ser vi också att det finns också en ökad efterfrågan av samverkansprojekt. Och det har vi en gedigen erfarenhet av och det är klart att där minskar också riskerna och då blir det också andra marginaler på dem. Vi jobbar hela tiden nära våra beställare och har återkommande beställare och har en dialog. Och dessutom då så har vi en stabil orderstock. Vi ser att vi ska ju ta projekt på rätt nivåer, men sen måste vi naturligtvis anpassa oss för marknaden för att vara relevanta. Mycket handlar ju också om att jobba med produkten i att hitta kostnadseffektiva produkter i dagens marknad. Det handlar ju om att tillsammans med beställarna jobba med produkterna och där går det också att hitta liksom kostnadsbesparingar i projekten. Okej, och lite utifrån er egen kommunikation. Det, så att säga, det ni ser är kanske att om ni ser en återhämtning, att det sker först då inom entreprenad och sen så kommer utvecklingen lite senare. Ska jag modulera eller? Det vi ser är, det vi säger är att det fortfarande finns en hel del att räkna på på entreprenad, framför allt inom kommersiellt och logistik och industri. Det vi ser på utvecklingssidan är att det pågår en del i diskussioner och att det finns ändå intresse av att investera. På grund av osäkerheten på marknaden finns det också en avvaktande inställning. Vi får ju se vad som händer. Vi ser ju fortfarande att det pågår diskussioner kring utvecklingsprojekt. Gäller det då att komma i mål med dem helt enkelt. Det är svårt att säga. Där vi ser, där det finns tydliga kontrakt eller anbudsförfrågningar, det är mest på entreprenadsidan just nu. Sista frågan här: kommer ni så att säga respondera på den här sämre marknaden med att göra kostnadssänkningar i form av personal eller andra kostnadssänkande åtgärder? Nej, som vi beskriver, vi jobbar hela tiden med att öka lönsamheten i organisationen och vi följer marknaden nära. Återigen så ser vi också att vi har en orderstock som ska hanteras. Vi följer marknaden och ser vad för åtgärder vi behöver vidta. Än så länge så har vi kunnat omfördela resurser och vi har också en flexibel affärsmodell, vilket gör att vi kan nyttja den kompetensen som vi har i bolaget internt och förhoppningsvis också stärka oss då när det väl vänder. Vi jobbar hela tiden med den frågan. Okej, tack så mycket. Det var mina frågor. Tack. Thank you. Ladies and gentlemen, just a final reminder. If you would like to ask a question, please press star and then one now. We'll pause a moment to see if we have any further question. We have a question here on the web, so I invite Robin to then we can answer it. Of course, sir. At this current moment, there are no further questions on the conference call. We go over to the internet questions. Robin, go ahead. Thank you. Vi har fått in en fråga via våran webcast då ifrån Gustav Sandberg på Trygg-Hansa Garanti. Han undrar om det har skett några kovenantbrott under kvartalet och i sådana fall vad det har fått för konsekvenser finansiellt. Nej, vi har inte haft några kovenantbrott vad vi ser. De nyckeltal vi visar ju väl över soliditeten, ligger väl över de kovenanter som vi har givare. Vi har inga kovenantbrott. Nej, vi kommer uppfylla alla kovenanter när jag tittar ut än. Tack. Det var den frågan vi hade fått in. Okay. We have no more questions from the web. At this stage, sir, there are still no questions on the conference call. Would you like to make any closing remarks? Tackar vi för att ni ville lyssna på oss och till vår presentation av vår bokslutskommuniké 2022 och önskar er en fortsatt trevlig dag.