Välkomna till Erik Penser Bank och den här livesända intervjun med Tourn. Jag heter Henrik Holmer och är analytiker och jag säger välkommen Robin Stenman, VD för Tourn.
Tackar, tackar.
Du kan väl börja med att berätta om ni har precis släppt Q1-rapporten. Berätta vad är det viktigaste i kvartalet som du tycker är värt att lyfta?
Första kvartalet är väl viktigt att veta. Vi har gjort ett försämrat kvartal jämfört med föregående år. Det är viktigt att veta att det är väldigt påverkat av marknadsläget, men också väldigt viktigt att veta att man ska inte analysera vårt bolag från kvartal till kvartal. Med det sagt menar jag att vi är ju inget bolag som har abonnemangsintäkter varje månad och vi styrs väldigt mycket om hur annonsörer bokar sina kampanjer. Like it var historiskt sett så kan kvartal slå väldigt olika och vissa typ av fakturor landar oftast på olika typ av perioder.
Vi har gjort ett sämre resultat och en sämre omsättning. Tittar vi framåt i Q2, så ser vi redan en ganska stark förbättring, och vi ser på helåret att vi ska fortsätta göra en tillväxt, vilket vi skriver i VD-orden. Jag tycker man ska vara försiktig med att titta på Q1 som någon slags projection på hur året ska vara. Det är inte, och så ser det inte ut när vi gör våra projections, utan vi siktar på fortsatt tillväxt. Tittar man då på kvartalet i helhet, så största påverkan skedde egentligen i januari och februari, ska jag säga. Då var det väldigt lite som bokades. Precis som det var när pandemin slog, så var det väldigt många kunder som inte vågade boka så mycket kampanjer just i januari och februari.
Man visste inte vad som hände och man försöker spara in så mycket där man kan spara in. De månader där man konsumerar minst, det är då man helst gör så lite reklam som möjligt. Det ser precis likadant ut på det sättet. Ganska snabbt därefter i mars och även nu då i Q2 så ser vi ju då att kunderna vaknar upp. Jag menar, de måste också överleva, de måste också annonsera, annars får de inga nya kunder. Ganska snabbt ser vi att det börjar återställas. Vi såg en stor förändring just i januari, februari, men i mars så kom egentligen nästan alla de här pengarna tillbaka. Den större delen av omsättningen ligger just i mars för det som är Q1 anledningen. Redan för inbokade kampanjer agency så är det ju SEK 30 million.
Det är bra. Även om vi vill ha mer så är det också ett tecken på att folk, kunder är försiktigare. Vanligtvis brukar vi ligga på lite högre. Återigen, samma sak under pandemin. Vi hade en mycket lägre inbokningsgrad i början, men som kom successivt över året. NAGATO gör en liten försämring och CPM-en har ju drabbats väldigt mycket. Tittar man på YouTube i helhet och tittar man på andra liknande annonsformat så har de tappat ungefär samma, lika mycket som oss procentuellt. Vi har växt ganska mycket. Vi har fått in väldigt många fler kanaler och många av de avtalen vi började signera tidigare har börjat löpa ut nu.
Det tog längre tid än vad vi hade siktat på på grund av att den hade, CPM hade gått ner. Många av dem har börjat trilla in nu, vilket gör också att vi har en betydligt bättre marginalförbättring ser vi, vilket vi också nämner i VD-orden där. Vi ser att nu i Q2, redan nu i Q2 är Nagato mer eller mindre återställd och vi förväntar oss att fortsätta växa över hela året och göra ett bättre år med Nagato än förra året. Ja, det är ett tufft kvartal. Det är inte en projection för året. Absolut inte. Tittar man på Tourn historiskt sett så är det viktigt att man förstår att vi svänger väldigt mycket om hur man bokar annonser. Vi är inget abonnemangsföretag som har samma typ av abonnenter som betalar varje månad.
En väldigt viktig del i analysen som man ska göra.
att det där, ja, CPM-ena har ju kommit ner och kanske, men kanske blir bättre framöver. Antal användare och liksom visningar, fortsätter.
Jag ska faktiskt säga det att jag känner att, och jag vet att alla vi på jobbet känner att vi sitter nog kanske lite med en på ett sätt en väldigt bra position. Vi har ett tryggt bolaget. Vi gör ett litet negativt resultat, men har ändå en ökad vinst i våra kärnverksamhet. Jag ser att eftersom marknadsläget är så pass dåligt så innebär ju det att det är väldigt många som är ganska hårt drabbade. Det som händer nu är att vi får fler förfrågningar, vi får fler info på NAGATO, vi får fler profiler som ansluter sig till NAGATO. Även om jag tror och man ska vara beredd på att marknadsläget kommer vara sämre än det är.
Oavsett om det blir något krig eller inte, det ska inte jag spekulera om, men, men marknadsläget är försämrat, det är mindre konsumtion. Det kommer bokas mindre annonser. Det kommer det göra, det är ju, det är en effekt av det som händer i världen. Vi märker att vi får fler till oss för att vi är ändå en av få väldigt stabila, eh, plattformar som finns i marknaden. Det innebär då att andra företag som kanske går omkull eller som försvinner, då skapas en möjlighet för att kunna attrahera dem och presentera vår plattform för dem. Det har börjat hända och vi lägger väldigt mycket kraft på just fokusera på det, för då kan vi växa grunden väldigt mycket mer, just eftersom vi vet att annonserna kommer vara aningen lägre i år.
Liksom i utvecklingen av NAGATO går det att säga någonting? Är rekryteringen fortfarande via sign-on bonusar och köper kanaler? Om man tänker liksom var intäkterna kommer ifrån.
Även om vi, som jag har sagt tidigare, har ju varit försiktiga ett tag nu för att vi inte riktigt vetat hur läget har liksom varit och kommer vara. Vi har börjat öka takten där successivt. Återigen, i och med att marknadsläget är lägre så blir ju också saker och ting billigare. Folk har ett större behov att få hjälp. Folk är betydligt mer desperata. Folk har satt sig i en sämre förhandlingsposition, vilket innebär att vi får en bättre förhandlingsposition. Nu när det här börjar landa hos folk så märker vi att det blir lättare för oss. Vi börjar från den här grunden för nu tror vi att det ska börja gå upp annonsintäktsmässigt. Tidigare började vi ganska högt och det har gått ner efter förra året då.
Nu har vi börjat mer aggressivt börja göra den typen av rekryteringarna och vi förväntar oss fortsätta göra det för det kommer hjälpa oss att kunna skapa väldigt mycket tillväxt.
Ert joint venture med Atlantic Swiss, har du något nytt att säga där? När kan vi börja se det i siffrorna?
Det arbetet går väldigt bra. Det sitter i väldigt många dialoger. Det är de tar lite längre dialogerna. Det är väldigt kända personer som vi sitter och liksom förhandlar med, diskuterar med. Då tar allting lite längre tid. Vi hoppas att vi ska kunna landa någonting inom de närmsta månaderna. Självklart, så fort vi gör det så ska saker och ting synas i som i rapporten också, i siffrorna också. Det är ingenting som kostar oss pengar att göra. Det är ingen investering vi tar nu som ska förhoppningsvis leda till någonting senare. Det handlar mer om att vi presenterar ju två sorts plattformar och tjänster för influencers och kändisar som är väldigt mycket större.
Det handlar bara om att den processen tar betydligt längre tid än när vi diskuterar en mindre YouTuber.
Jag antar att det kommer pressreleaser när det händer någonting som?
Ja, absolut.
Om vi ser 2022 så omsatte ni drygt SEK 140 million. Ni annonserade också förra året för första gången finansiella mål. Där ni säger att ni ska omsätta SEK 500 million 2025. Det här innebär ju väldigt hög tillväxt. Vad är det som krävs för att ni ska nå det här målet?
För det första så behöver vi behöver öka takten och den på tillväxten. Vi har ju ett par år nu. Det är en väldigt stor ökning per år. Det innebär ju att vi kommer behöva använda mer av det kapitalet som vi har för att öka just omsättningstillväxten. Det har vi ju varit försiktiga med och vi ligger ungefär på samma fortfarande. Det är det vi kommer börja göra och det är det pengarna är till för. Det är det som kommer behövas. Nu har vi varit ganska försiktiga i ett år. Enklare att öka den takten, vilket vi känner att vi vill veta vart är det botten.
Det är väl det i vår analys så har vi nått en botten nu. I alla fall när det kommer till reklam och vad man lägger på reklam. Just för att bolag, oavsett vad som händer och finansiella kriser, så måste man ändå göra reklam. Under pandemin så var Apoteken jättestarka. Det kommer alltid finnas folk som behöver lägga pengar på reklam och det är väl när paniken börjar lägga sig i marknaden, det är då vi börjar hitta vart vi hittar de här pengarna. Det är där vi känner att vi är nu.
Ja, nej förra året så visade ni ju också att ni kunde styra över liksom med tillväxt kontra lönsamhet.
Ja.
Ni har ju då en kassa som nu är på SEK 35 million. Den minskade med SEK 15 million i kvartalet. Det svänger lite fram och tillbaka. Kan du förklara lite?
Absolut, absolut. Det är precis som i Q3 till Q4 och nu till Q1. Vi är väldigt säsongsberoende. Vi har annonser som bokas och de bokas under specifika tillfällen. När kunderna ser att de kan få mest pengar tillbaka av sin annonsering. Man planerar in, det är inte samma varje månad och det är inte mycket, det är väldigt lite i januari så klart. Det är väldigt mycket i november när det är Black Friday och det är mycket i mars. När liksom företagen börjar annonsera på nytt. Precis som det är här så är det egentligen bara att det är de pengar som kommer genom bokningarna. Precis i Q3 till Q4 så var det väldigt mycket i Q2, så att, som gick ut.
Det kom inte in i Q3 utan det kom in i Q4. Därav gjorde vi ett stort positivt kassaflöde i Q4. Den blir alltid mycket lägre i Q1 för att då kommer det inte in lika mycket. Det bokas i mars. Pengarna kommer in i Q2. Då lyfts resultatet väldigt mycket i Q2. Det är ett spel som man liksom får följa som har setts historiskt. Jag tittar på alla våra kvartal så ser det likadant ut. Det är bättre att titta på resultaträkningen så får man en bättre bild av hur det faktiskt ser ut.
Just det.
Man kan också se på kundfordringar och skuldsedeln med att den är densamma. Det är inte några pengar som försvinner ut någonstans om jag säger så.
Någonting avslutande som du vill lyfta när det gäller liksom marknaden generellt, något spännande, trender som händer just nu i influencer marketing marknaden eller?
Ja, nej men, jag menar, man läser ju i tidningen varje dag att konsumtionen minskar och reklambranschen kraschar. Och ja, så, så är det. Vi alla blir påverkade av en förändring i, i vårt samhälle. Men precis som i pandemin, eh, det som fortfarande saknas i transformation. Transformationen har ju fortfarande inte skett helt. Det är fortfarande väldigt mycket pengar i traditionella medier, jättemånga miljarder i traditionella medier fortfarande. Som i mitt tycke inte ska vara där för att det kanske når färre människor. Det är alldeles för dyrt. Det är pengar som behöver flyttas till sociala medier eller digitala medier där man kan mäta och där man får ut väldigt mycket mer av de pengarna. Och under pandemin så accelererar det här den här takten. Och ja, då under pandemin så minskar det snittannonsintäkterna, men ändå så ökar det sociala medier och digitala medier då.
Det är väl det jag förväntar mig av det här också. Även om då konsumtionen minskar och om man spenderar mindre pengar på reklam, så måste man ändå de pengar som finns där måste ändå allokeras rätt där de ger mest värde tillbaka. Jag tror att det här som vi ser indikationer på så kommer nu också ännu mer pengar flyttas från de här traditionella gammelmedierna som vi kallar det, till digitala medier. Vi blir inte lika hårt drabbade. Det blir vi inte. Det blev vi inte förut. Det blir inte det nu och vi kommer inte bli det längre fram heller. För att vi sitter med det som är mer lönsamt för annonsörer att nyttja sina pengar igenom. Vi positionerar det rätt om man säger så. Det är väl det som också är viktigt.
Vi, en styrka vi har är att vi är väldigt agila också. Vi är väldigt snabba på att anpassa oss till förändringar. Vi är väldigt snabba på att bygga nya tekniska lösningar för det behövs för att sociala medier ändras varje dag. Det hjälper oss också kunna positionera oss rätt vid de förändringar som sker. Vilket är ett arbete vi håller på med och gör och gjort under hela förra året.
Jättebra. Tack så mycket. Stort tack för att du kom hit.
Tack. Tack.
Tack till er som har tittat.