Då säger vi hej och önskar alla välkomna till Erik Penser Bank och dagens rapportintervju. Jag heter Hjalmar och jobbar som analytiker och jag står här idag tillsammans med Robin Stenman, som är VD för Torn. Välkommen Robin!
Tack så mycket, tack.
Och ni har ju släppt er Q3-rapport då idag. Så jag tänkte, vi kan väl börja med att du bara lite kort sammanfattar rapporten och några höjdpunkter som du skulle vilja lyfta fram.
Mm, absolut. Nej, men vi släppte vår kvartalsrapport tre nu i år. Som tidigare meddelat så är det såklart ett tungt kvartal för oss, annonsmarknadsmässigt. Men det visar sig också att Nagato, framför allt, har klarat sig väldigt bra och börjat växa från kvartal till kvartal från förra året. Så det har varit ett kvartal som har präglats av omorganisation och optimering av verksamheten, vilket vi också tidigare pratat om. Samtidigt också en anpassning för verksamheten framåt och kommande kvartal, men även kommande år. Så landar på strax över 22 miljoner kronor, förbättrat kassaflöde, som vi också tidigare pratat om, som kommer att visa sig betydligt ännu mer nästa kvartal och kommande kvartal.
Ja, det är ett viktigt kvartal för oss, för det är också ett viktigt kvartal för oss att veta hur vi hanterar, kan man säga, historiskt sämre kvartal i jämförelse med till exempel Q4. Så det har varit ett viktigt kvartal för oss, även om vi har haft det lite tuffare än tidigare.
Mm. Och jag tänker om vi börjar med att prata lite kanske om marknaden så och hur den påverkar er intjäning. Naturligtvis är det så att den styrs kanske lite av hur budgetar fördelas och så vidare. Man kanske väljer lite olika kanaler beroende på hur man ser att marknadsläget ser ut. Hur ser den dynamiken ut just nu och vad har ni sett här under tredje kvartalet?
Ja, alltså, redan i början av året så insåg vi att annonsmarknaden kommer bli påverkad, och det kommer vara framför allt mindre budgetar. Man är lite försiktigare när det är ett sådant här marknadsläge, vilket det var likadant under covid. Så vi var ganska inställda på det och som vi kommunicerade även då, att ett stort fokus kommer vara att ansluta flera influencers och bygga på grunden för att budgeten kommer vara mindre. Så att vi ser än i dag att framför allt i Norden och Sverige, och det räcker väl med att man kollar på nyheterna, så ser man att läget är ganska illa på många ställen. Så vi märker framför allt i Norden att marknadsläget är dåligt.
Och vet inte riktigt hur det kommer utvecklas, men det ser inte jättepositivt ut i Sverige framöver heller. Det kommer nog vara ganska tufft ett tag framåt. Internationellt i Nagato så är vi väldigt stora i Asien och stora i Nordamerika. Där går det bättre. I Asien går det väldigt mycket bättre. Det finns vissa länder där som det går faktiskt väldigt bra för. Så vi ser en förbättring och de länderna drar ju upp omsättningen i jämförelse med de andra, framför allt Europa, drar ner omsättningen. Så att just att vi är internationellt exponerade på Nagato bidrar väldigt positivt till ökningen i Nagato och även organisationen.
Mm. Och, jag tänker om vi, om vi pratar lite, kanske framför allt hur det ser ut i Sverige då. Kan man prata-- för du säger också då att dels har ju investeringarna minskat. Finns det någon omkanaliseringseffekt också? Hur ska man se på det? Jag menar, väljer man kanske att investera i andra typer av media eller hur ser det ut? Är det kanske bara en mer återhållsamhet generellt, så att det finns pengar som kanske är låsta i budgetar och så just nu?
Generellt sett, tittar man på hur mediapengar spenderas, så blir det mer och mer digitalt. Digitalt är ju mätbart. Så jag skulle ändå säga att mycket budget allokeras om från traditionell gammal media till digital media och även social medier. Men generellt sett, när man säljer mindre, när folk konsumerar mindre, när folk har sämre ekonomi och köper mindre, så tenderar bolagen att minska på sina kostnader och en enkel kostnad att dra ner på, eller den enklaste, är ju egentligen hur mycket man spenderar i marknadsföring. Och så har det alltid varit, att man minskar på annonseringskostnader för att matcha behovet, egentligen mot marknaden. Så att, mycket beroende på hur konsumtionen ser ut i Sverige och i Norden, kommer påverka hur folk spenderar sina budgetar.
Nu, nu ska jag säga, jag tror fortfarande att det kommer komma väldigt många nya kunder som börjar jobba med digitala medier och sociala medier, för de blir tvungna att göra det. De är tvungna att lämna gammal media där man kanske inte kan - man kanske inte når lika mycket, men även man kan inte mäta på samma sätt heller. Så mycket går ju då till digitalt. Så jag tror ändå vi kommer se fler och fler kunder komma till digitala medier och sociala medier.
Finns kan du se någon indikation från kunderna? Jag menar, många bolag är ju uppe i budgetprocesser, kanske avslutat redan nu. Men om vi blickar in i 2024, har du fått några indikationer från köpare av media, hur de väljer att se på framtiden när vi blickar in i nästa år?
Nej, men det man ser, vi har ju märkt redan från andra kvartalet att vi har märkt en större efterfrågan. Så folk har börjat liksom jobba mer med det. Det ser vi ganska snabbt inne i Nagato så klart, men vi ser också det i Agency, där vi ser att fler börjar boka kampanjer, fler börjar liksom jobba mer. Men vi jobbar väldigt långsiktigt i agenturen. När folk bokar igenom Nagato så kan de boka en kampanj inom loppet av en sekund. Medans det på Agency så handlar det väldigt mycket om årskontrakt eller tvåårskontrakt, vilket innebär också att det är kanske en tre till sex månaders införsäljningsprocess. Det släpar lite grann i när de kampanjerna kommer in. Så vi kan se en ökad efterfrågan inför 2024 med hur vi sett det i 2023.
Mm.
Så att positiva signaler. Sen vet man ju aldrig vad som händer. Uppenbarligen så kan ju vad som helst hända här i världen och förhoppningsvis så går Sverige åt rätt håll. Då kommer det så klart ha en positiv påverkan på Sverige. Men ett stort jobb för oss handlar ju väldigt mycket om att vara beredda på allt, egentligen. Det är väldigt mycket det vi har jobbat med och kunna visa även nu då i Q3 att vi kan hantera en sådan situation ganska bra.
Mm. Och vi, det här har vi pratat om kanske lite tidigare, men ni har ju tidigare under året knutit till er några, i sammanhanget, väldigt tunga namn så. Kan du bara återge det här lite? Och vad, vad kan man förvänta sig från de här samarbetena framöver? Pratar ni med flera ytterligare personer som, som kan ha en sådan här, liksom, väsentlig kanske inverkan?
Du tänker på influencers eller?
Ja, exakt.
Jo, men ett viktigt arbete som vi gör nu är det att ansluta flera influencers till oss och så bredda oss segmentmässigt. Vi har varit väldigt starka på fashion och skönhet och vi försöker bredda oss nu även utanför det. Vi är väldigt starka inom den kvinnliga målgruppen. Vi försöker också bredda oss nu mer mot den manliga målgruppen. Så vi har väldigt mycket att ta på, även i den nordiska marknaden fortfarande. Just eftersom budgeten är mindre, så återigen, vi behöver växa på bredden för att se till att Agency även kan öka år på år, även om marknadsbudgeten är mindre. Så att jag tror att just, svar på din fråga, att ansluta profiler, det kan bidra väldigt mycket.
Det är en längre införsäljningsprocess, det kommer att ta lite tid, men de som vi nyligen rekryterat, de kommer att ha ganska stor påverkan på Agencys affär i och med att de är så pass stora.
Mm. Och om vi kollar lite på Nagato där, där har ni ju fortsatt investera så som ni gjort tidigare för att, eh, ja, fortsätta investera för framtida tillväxt, så att säga. Hur ser ni på de investeringarna nu? Kommer ni fortsätta bibehålla den här investeringstakten framöver och hur ser ni på den förvärvade, så att säga, tillväxten inom Nagato?
Jo, men nu, det som är intressant med Q3 är att nu har många de första avtalen vi investerade i nu, kan man säga, löpt ut och därmed genererar vinst för Nagato. Förväntade oss ett år, marknaden kraschade, många sträckte sig istället i två år och nu är vi inne i det andra året från när vi började göra de här investeringarna. Vilket resulterar i att Nagato börjar göra betydligt bättre resultat och ett bättre positivt bidrag till koncernen. Vi kommer att fortsätta göra investeringarna för att säkerställa att vi växer. Men samtidigt så kommer vi bibehålla en förbättrad marginal och lönsamhet hela tiden, så att vi ska kunna vända våra röda siffror tillsammans med Nagato.
Mm. Jag tänkte vi kollar på, om vi pratar lite om kassaflödet. Vi pratade lite om det förra kvartalet också och då indikerade ju ni att det skulle bli en förbättring. Nu såg vi att det förbättrades här i Q3. Är ni nöjda med det? Och vad kan vi se inför fjärde kvartalet i termer av kassaflöde?
Nej men, precis, som vi tidigare kommunicerat så har vi gjort en hel del förändringar, just för att inte bara vara förberedda på en tillväxt, vilket vi blev tyvärr tagen på sängen med en så klart stor händelse i marknaden. Vi ska också kunna vara beredda på tuffare tider, vilket vi har gjort och jobbat mycket under första halvåret, vilket ska visa sin effekt i Q3, men även så klart ännu större i Q4 och även sen mot Q1. I Q3 kan man se så klart en kassaflödesförbättring. Den är inte bra än, vi är inte långt ifrån klara. Sker mycket förändringar under kommande månader. I Q4 så förväntar vi oss ett bra kassaflöde, ett lönsamt operationellt kassaflöde.
Det kommer så klart också påverkas av, vi har, som vi säkert kommer in i, men gjort ett samarbete i vårt dotterbolag Torn ASA, som kommer så klart bli ett finansiellt positivt kassaflöde in i rapporten. Även det operationella Kårverksamhetens kassaflöde kommer vara väldigt bra i Q4. Det stora arbetet handlar egentligen om att klara av sämre kvartal som i Q1. Q4 är alltid bra, men Q1 är ett tufft kvartal. Mycket av det jobbet vi gör nu, det är kunna att vi fortsätta visa positivt kassaflöde även i tuffa perioder, så vi kan försöka behålla det över hela året. Alla kvartal, men även då så klart på helår och inte bara i Q4.
Mm. Och sen så meddelade ni ju här för, eh, några veckor sedan ett partnerskap här tillsammans med paret Nyrén Stam. Jag tänkte, kan du bara lite snabbt utveckla lite kring vad det här kan innebära för er? Och vad ser ni för potential i det här partnerskapet?
Mm, absolut. Nej, men det är Pernilla och Niklas Nyrén Sten, genom deras bolag World Group Holding. Och i Torn, Torn ASA, som nu heter World Torn ASA, där vi jobbar främst med att skapa, egentligen erbjuda Torns produkter med mycket kring bands och tjänster till internationella kändisar. Både Pernilla och Niklas är ju oerhört kompetenta i att skapa varumärken och har en bra track record på att göra det. Och just den, deras kompetens framför allt, kommer vara väldigt bidragande till att kunna genomföra det med de här internationella kändisarna. Så vi har jobbat ett tag nu, ungefär ett år, med Atlantic Twist, vår partner i England, och vi har kommit ganska långt i många förhandlingar. Som i rapporten så säger vi att vi förmodligen kommer annonsera och prata om någonting väldigt snart, de kommande månaderna, om det som ska hända.
Och där är så klart då även Pernilla och Niklas, ett väldigt stort bidrag, rent strategiskt, på hur vi ska bygga upp det här.
Mm, tack. Och sen så tänkte jag, just för marknad, för mer investeringar och så. Fjärde kvartalet är naturligtvis ett, liksom, det är mycket som händer i marknaden och så. Hur ser ni på den underliggande marknaden i det kortare perspektivet så? Och vad ser ni för indikationer här inför Q4?
Q4 är alltid starkt. Pratat om det mycket. Jag tror att det som vi märker mycket kring annonsbudgetar är att man fokuserar mer vid viktiga tidpunkter. Black Friday, julafton, Valentine's Day. Mycket mer fokus på viktiga veckor och så försöker man spendera mindre i mellan dem egentligen. Så Q4 blir ju väldigt bra. Vi har redan gått ut och sagt att vi förväntar oss en omsättning om kring 15 miljoner i Agency. Så betydligt förbättring i jämförelse med Q3. Och Nagato förväntas fortsätta växa också. Så att Q4 blir bra. Men när man tittar på under nästa år och kommande två, 2024, så ser läget stabilt ut. Det ser vi ingen jätteförväntan om en jätteförbättring i Sverige, men det ser i alla fall, det går i alla fall åt rätt håll.
Sen får vi se, mycket kan ju så klart hända, men ett stort fokus vi lägger vid, det är ju internationellt, för där ser vi att vi kan växa så klart väldigt, väldigt mycket mer, men också kan vara skyddade mot potentiella marknadsförändringar.
Mm. Superbra. Eh, tack så mycket, Robin.
Tack!
för att du kom hit och svarade på våra frågor idag.
Tack så mycket. Tack!